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Ruby2015
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Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Pourquoi passer le CAPES ?

par Ruby2015 le Jeu 20 Déc 2018 - 20:55
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Dernière édition par Ruby2015 le Sam 22 Juin 2019 - 12:16, édité 1 fois
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Bouboule
Sage

Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Bouboule le Jeu 20 Déc 2018 - 21:29
Je ne suis pas payeur mais entre un master MEEF et un master "autre", choisis "autre".
Elaïna
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Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Elaïna le Jeu 20 Déc 2018 - 22:10
Il faut quand même déjà voir que "prof sans concours", ça veut dire contractuel payé au lance-pierre. La liberté du contractuel ça peut être cool dans pas mal de cas mais passé un certain temps, si on veut être propriétaire (ou se passer d'avoir une caution solidaire en tapant à la porte de papa et maman), avoir un peu de sous  pour voyager, se payer de petits plaisirs de temps à autres, c'est pas mal aussi d'être fonctionnaire.

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Iliana
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Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Iliana le Jeu 20 Déc 2018 - 22:33
Oui, c'est ce que j'allais dire, contractuel, c'est la liberté, c'est sûr, mais ça veut dire aussi :
- l'angoisse à chaque rentrée pour savoir quand tu auras un poste, sans être payée pendant ce temps,
- ne pas être payée pendant les vacances si elles ne sont pas comprises dans les dates de ton contrat,
- être vue comme la 5e roue du carrosse parce que tu es contractuelle par pas mal d'imbéciles.
Donc effectivement, c'est une liberté plus appréciable parce que tu n'es rattachée à rien, tu peux prendre le risque de refuser un poste, mais ça a vite ses limites par rapport à la masse d'inquiétudes et d'instabilité que ça entraîne, et Elaïna en a cité des très légitimes.
Autant je trouve intéressant, si l'on hésite entre cette voie et une autre, de tester le métier de prof comme contractuel pour se décider, autant sur du long terme, ça me semble vraiment peu réjouissant.

Pour ce qui est des reconversions, il y a des fils ouverts à ce sujet, qui expliquent différents parcours, je pense que ça t'apportera plein de réponses.
Par contre, je ne crois pas que les secrétaires de direction s'occupent des edt, des flyers ou des JPO...

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Minuit passé déjà. Le feu s'est éteint et je sens le sommeil qui gagne du terrain.
Je vais m'endormir contre vous, respirer doucement, parce que je sais où nous allons désormais.
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Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Mathador le Ven 21 Déc 2018 - 1:40
@Ruby2015 a écrit:Et autre question : Si je suis lauréate du CAPES, mais que plus tard je veux travailler comme secrétaire de l'éducation nationale (oui, faire des emplois du temps, des flyers, préparer les JPO je trouve ça super) devrais-je passer le concours ou je pourrais l'être sans le passer étant donné que j'aurais un concours supérieur ? Et si par la suite je veux redevenir prof, le pourrais-je  ?

Les certifiés sont de catégorie A et les SAENES (secrétaires administratifs) sont de catégorie B, donc le détachement sans concours n'est pas possible: il faut donc repasser les concours à chaque fois. Exception: lors de l'année de stage du nouveau corps tu es en détachement (de droit, et dans ce cas précis le A vers B et inversement sont possibles) et tu peux demander à être réintégrée dans ton ancien corps, tant que tu n'es pas titularisée dans le nouveau.

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Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par egomet le Ven 21 Déc 2018 - 5:17
@Iliana a écrit:

- l'angoisse à chaque rentrée pour savoir quand tu auras un poste, sans être payée pendant ce temps,
- ne pas être payée pendant les vacances si elles ne sont pas comprises dans les dates de ton contrat,


J'ajoute que si tu es contractuel trop longtemps, tu peux attirer l'attention du rectorat. Si par hasard, il y a des tensions sur un de tes postes, ce qui es très probable un jour ou l'autre, tu peux te prendre une inspection hostile. On va se demander pourquoi tu n'as pas été titularisé. Si tu tombes sur quelqu'un aux vues étroites (je te laisse apprécier la probabilité), ta liberté, tu peux en faire des confettis. Car à ce moment-là, tu n'as aucune protection statutaire. Il suffit de ne pas renouveler ton contrat. En bref, tu peux être dégagé pratiquement du jour au lendemain.


L'administration n'aime pas ceux qui la jouent en dehors du système. Je le sais, ça m'a coûté assez cher. Et pourtant, je suis dans une matière très tendue question effectifs.



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Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


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pseudo-intello
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Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par pseudo-intello le Ven 21 Déc 2018 - 12:12
@Iliana a écrit:Par contre, je ne crois pas que les secrétaires de direction s'occupent des edt, des flyers ou des JPO...

Les EDT, c'est le chef adjoint, ou le chef s'il n'a pas d'adjoint.
Les flyers..... euh, quels flyers ?
Les journées portes ouvertes, c'est la direction, en fonction des projets pédagogiques des enseignants.... si journée portes ouvertes il y a. Dans la plupart des établissement que j'ai faits, il n'y en a pas (et c'est très bien comme ça !). Je souhaite bien du courage au chef qui viendra un jour ou l'autre en programmer une dans mon bahut. Laughing
Nizab
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Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Nizab le Ven 21 Déc 2018 - 18:42
Ce que vous appeler poliment "liberté" est un statut précaire.
Caspar
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Bon génie

Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Caspar le Ven 21 Déc 2018 - 20:15
Projets encore un peu flous, ce qui n'est pas scandaleux quand on est très jeune et encore étudiant.

'"plus personne ne veut faire prof": à nuancer, ça dépend des matières (je ne pense pas que l'espagnol soit une matière déficitaire) et liberté rime effectivement avec précarité (et on ne trouve pas toujours un poste près de chez soi)

"basculer tranquillement vers le privé": c'est possible bien sûr, mais sans doute pas aussi tranquille que ça après plusieurs années dans l'enseignement.

Et sinon j'ai bien ri en imaginant une secrétaire dans un établissement en train de faire des emplois du temps, organiser toute seule des journées portes ouvertes ou faisant des "flyers"... Very Happy
Ponocrates
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Fidèle du forum

Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Ponocrates le Ven 21 Déc 2018 - 20:32
J'imagine que l'on recherche davantage de contractuels d'espagnol près d'Amiens qu'au pays basque, mais je peux me tromper.
Pour mieux comprendre la différence entre les deux statuts, relisez  "Le Loup et le chien" Wink Ce que perçoit un certifié débutant n'est pas éloigné de la paye du contractuel, mais, en principe, le certifié reçoit bien son traitement chaque mois...
Sinon, en ces temps troublés de déliquescence de l'Éducation nationale, j'aurais tendance à conseiller à toute personne s'imaginant devenir enseignant - et ayant quand même déjà un niveau disciplinaire suffisant, pour ne pas fausser l'expérience-  de faire un stage, des remplacements, que sais-je, pour pouvoir tester in vivo sa "vocation", son appétence pour le contact prolongé avec des adolescents, son "charisme" et "son rayonnement". Préparer un concours n'est déjà pas une partie de plaisir, le plus souvent, si c'est pour s'apercevoir, au bout de trois semaines ou trois ans que, non vraiment non, étant donné ce qu 'il est devenu ce métier ce n'est vraiment pas fait pour soi, c'est dommage. La vie est courte et l'on en a qu'une seule.

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C'est le livre ? Le livre est là sur la hauteur;
Il luit; parce qu'il brille et qu'il les illumine,
Il détruit l'échafaud, la guerre, la famine
Il parle, plus d'esclave et plus de paria"
Caspar
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Bon génie

Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Caspar le Ven 21 Déc 2018 - 20:51
Oui, être contractuel peut être un bon moyen de tester sa "vocation".
Ihaveadream
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Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Ihaveadream le Sam 22 Déc 2018 - 1:38
@Caspar a écrit:

'"plus personne ne veut faire prof": à nuancer, ça dépend des matières (je ne pense pas que l'espagnol soit une matière déficitaire)


Eh bien détrompez-vous...
Pointàlaligne
Pointàlaligne
Habitué du forum

Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Pointàlaligne le Sam 22 Déc 2018 - 10:22
@Nizab a écrit:Ce que vous appeler poliment "liberté" est un statut précaire.

Liberté de ne pas savoir, au départ en vacances, si on sera rappelé à la rentrée par exemple.
Liberté d'attendre interminablement le versement du salaire.
Liberté d'être moins payé pour le même travail.
Liberté du temps partiel non choisi.

frimoussette77
frimoussette77
Grand Maître

Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par frimoussette77 le Sam 22 Déc 2018 - 10:40
Je connais une contractuelle qui n'a eu que trois semaines de remplacement depuis septembre. C'est peu pour vivre correctement.
Eleven
Eleven
Neoprof expérimenté

Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Eleven le Sam 22 Déc 2018 - 12:05
Je rejoins les autres avis, c'est une bonne manière de "tester" le métier même si ce n'est pas le métier "réel" puisqu'un professeur installé depuis plusieurs années dans le même établissement se sentira forcément mieux et plus légitime que le petit nouveau qui vient d'arriver mais on doit tous passer par là.
C'est un statut qui doit rester temporaire puisque certaines années on a la chance d'avoir des postes à temps complet toute l'année et d'autres où se sont quelques mois par ci par là dans l'année .... Et quand il n'y a pas de poste, c'est le chômage.

_________________
2015-2016 : Première année contractuelle : sixièmes, cinquièmes.
2016-2017 : Deuxième année contractuelle : troisièmes, quatrièmes et cinquièmes.
2017-2018 : Troisième année contractuelle : sixièmes, cinquièmes.
2018-2019 : Quatrième année contractuelle : troisièmes, quatrièmes et sixièmes.
2019-2020 : Reconversion ! Smile
ar_angar
ar_angar
Niveau 8

Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par ar_angar le Sam 22 Déc 2018 - 12:36
Pour être dans le cas, je confirme que cela est beaucoup moins libre que cela n'y parait :

-Comme le passage n'est que temporaire, la relation avec les élèves est beaucoup moins facile, certains en profitent, puiqu'on est là que pour un temps court (max un an)
-A moins d'être en CDI, il y a la boule au ventre pour savoir si on va être pris, à quelle quotité...
-Certains chefs d'établissement en profitent, il plus facile de faire peur à un précaire temporaire qu'à un titulaire dont on sait qu'iul va rester plus longtemps...
-les postes ne sont en général pas proches les uns des autres (3 établissements cette année, dont un a 1h de voiture, deux fois par semaine)
-L'année dernière, j'ai eu 8 groupes de 4emes, probalblement parceque personne n'en veut (et 12 si les emplois du temps n'avaient pas été incompatibles !!)
-Cette année, j'ai 5 niveaux, ce qui ne serait pas arrivé si j'avais été en poste et non contractuel !

Effectivement, libre d'être corvéable à merci !

_________________
C'est en forgeant qu'on devient forgeron.. Vous allez rire, j'ai un marteau !
Mathador
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Expert spécialisé

Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Mathador le Sam 22 Déc 2018 - 14:05
@ar_angar a écrit:-Cette année, j'ai 5 niveaux, ce qui ne serait pas arrivé si j'avais été en poste et non contractuel !

Les titulaires aussi peuvent se retrouver sur un service partagé collège/lycée (et d'ailleurs, même dans un seul lycée, on peut avoir 5 niveaux si l'on compte séparément les S et les STI2D qui n'ont pas le même programme).

Pour le reste, être contractuel ne me semble avantageux que si l'on a pas vraiment besoin de la paye, et donc que l'on a déjà assez d'argent (ce que l'on appelle très subtilement en anglais le "fuck you money") à disposition (ou un mari qui gagne beaucoup).

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Elaïna
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Pourquoi passer le CAPES ?  Empty Re: Pourquoi passer le CAPES ?

par Elaïna le Sam 22 Déc 2018 - 15:26
Voilà. J'ai une copine qui est contractuelle en maths. Elle a été mère au foyer pendant plusieurs années, son mari gagne suffisamment pour faire vivre tout le monde donc si elle n'a pas de poste elle s'en fiche. Elle fait ça pour s'occuper et gagner un peu de sous toujours bons à prendre.

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