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VinZT
Sage

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par VinZT le Lun 4 Fév - 17:45
Non, non ils ne s'arrêtent pas, ils compteront juste pour du beurre et serviront à préparer le grantoral.
Autant dire qu'il ne faut pas trop compter y traiter le programme …
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Matheod
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Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Matheod le Lun 4 Fév - 17:51
Avec toutes ses conneries de la réforme j'en avais presque oublie cette connerie du grand orale.
VinZT
VinZT
Sage

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par VinZT le Lun 4 Fév - 17:54
Homme de peu de foi ! C'est une idée issue des cerveaux hors-norme de Sciences-Po, tu ne peux pas comprendre, c'est tout, espèce d'obscur petit prof de discipline inutile. Very Happy

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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Badiste75
Habitué du forum

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Badiste75 le Lun 4 Fév - 18:11
Le pire, c’est que j’arriverais presque à me convaincre à présent que les maths sont inutiles, à force de l’entendre et qu’on fasse tout pour les réduire.
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Matheod
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Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Matheod le Lun 4 Fév - 18:13
@VinZT a écrit:Homme de peu de foi ! C'est une idée issue des cerveaux hors-norme de Sciences-Po, tu ne peux pas comprendre, c'est tout, espèce d'obscur petit prof de discipline inutile.  Very Happy

Après on est dans la continuité de la réforme.

Spoiler:
Après la grande sodomie, le grand oral Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 437980826
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Bouboule
Grand sage

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Bouboule le Lun 4 Fév - 18:14
@Matheod a écrit:Avec toutes ses conneries de la réforme j'en avais presque oublie cette connerie du grand orale.

C'est un truc qui fait qu'il vaut peut-être mieux se contenter d'enseigner en seconde et première.
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chmarmottine
Expert

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par chmarmottine le Lun 4 Fév - 21:13
@VinZT a écrit:Non, non ils ne s'arrêtent pas, ils compteront juste pour du beurre et serviront à préparer le grantoral.
Autant dire qu'il ne faut pas trop compter y traiter le programme …

Oui, mais bon, si l'épreuve de maths a lieu en avril, c'est bien que le programme doit être fini en avril, non ? Sinon c'est prendre le risque que le sujet tombe sur des chapitres non traités ...
ben2510
ben2510
Expert

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par ben2510 le Lun 4 Fév - 21:21
@Badiste75 a écrit:Le pire, c’est que j’arriverais presque à me convaincre à présent que les maths sont inutiles, à force de l’entendre et qu’on fasse tout pour les réduire.

Les maths sont inutiles à ceux qui n'ont pas le niveau pour en faire (suivez mon regard, dirigé vers les crét**s qui nous dirigent, souvent issus de formations comme ScPo ou l'ENA).

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
VinZT
VinZT
Sage

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par VinZT le Lun 4 Fév - 21:36
@chmarmottine a écrit:
@VinZT a écrit:Non, non ils ne s'arrêtent pas, ils compteront juste pour du beurre et serviront à préparer le grantoral.
Autant dire qu'il ne faut pas trop compter y traiter le programme …

Oui, mais bon, si l'épreuve de maths a lieu en avril, c'est bien que le programme doit être fini en avril, non ? Sinon c'est prendre le risque que le sujet tombe sur des chapitres non traités ...

Donc à partir d'avril on fait quoi ? Parce que tous n'auront pris math pour le grantoral …
Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 3795679266 Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 2164541516

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chmarmottine
Expert

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par chmarmottine le Lun 4 Fév - 21:43
Le grand oral ne porte pas sur les 2 spécialités de terminale ?
J'ai lu qu'il doit être préparer dès la première ...
VinZT
VinZT
Sage

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par VinZT le Lun 4 Fév - 21:51
education.gouv.fr a écrit:
Un oral d'une durée de 20 minutes préparé tout au long du cycle terminal : savoir s'exprimer dans un français correct est essentiel pour les études, pour la vie personnelle et professionnelle. Parce que l'aisance à l'oral constitue un marqueur social, il convient justement d'offrir à tous les élèves l'acquisition de cette compétence. L'épreuve orale repose sur la présentation d'un projet préparé dès la classe de première par l'élève.
Cet oral se déroulera en deux parties : la présentation du projet, adossé à un ou deux enseignements de spécialité choisis par l'élève et un échange à partir de ce projet permettant d'évaluer la capacité de l'élève à analyser en mobilisant les connaissances acquises au cours de sa scolarité, notamment scientifiques et historiques. Le jury sera composé de deux professeurs.

source: http://www.education.gouv.fr/cid126438/baccalaureat-2021-tremplin-pour-reussite.html

Aucune obligation, donc, d'appuyer le projet sur les deux spécialités …

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chmarmottine
Expert

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par chmarmottine le Lun 4 Fév - 21:56
OK, ben on va se partager les élèves ...

Y a plus qu'à pousser les élèves à faire un projet sans maths pour le grand oral, comme ça, on aura la paix ...
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Matheod
Habitué du forum

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Matheod le Lun 4 Fév - 23:23
@VinZT a écrit:
education.gouv.fr a écrit:
Un oral d'une durée de 20 minutes préparé tout au long du cycle terminal : savoir s'exprimer dans un français correct est essentiel pour les études, pour la vie personnelle et professionnelle. Parce que l'aisance à l'oral constitue un marqueur social, il convient justement d'offrir à tous les élèves l'acquisition de cette compétence. L'épreuve orale repose sur la présentation d'un projet préparé dès la classe de première par l'élève.
Cet oral se déroulera en deux parties : la présentation du projet, adossé à un ou deux enseignements de spécialité choisis par l'élève et un échange à partir de ce projet permettant d'évaluer la capacité de l'élève à analyser en mobilisant les connaissances acquises au cours de sa scolarité, notamment scientifiques et historiques. Le jury sera composé de deux professeurs.

source: http://www.education.gouv.fr/cid126438/baccalaureat-2021-tremplin-pour-reussite.html

Aucune obligation, donc, d'appuyer le projet sur les deux spécialités …

Ah ça c'est bien par contre !
kerangelo
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Niveau 6

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par kerangelo le Mar 5 Fév - 12:09
@William Foster a écrit:
@Dame Jouanne a écrit:
@William Foster a écrit:Bah il suffit de faire de la différenciation pédagogique... Où est le problème ?

Et c'est exactement ce qu'on va nous dire!


Je vois... Deux HSA payées une... et des éléments de langage mensongers sur les bienfaits de l'hétérogénéité paroxystique et de la pédagogie différenciée...

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 2018-Crystal-ball
Tout ça en utilisant un cristal ionique. Trop fort !

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Anaxagore
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par Anaxagore le Mar 5 Fév - 13:52
Je sens que le grantoral ça va être "transformée de Fourier sur L^2" à HIV et "les dangers du cannabis" à Saint Trifouilli-les-Orgues.


Dernière édition par Anaxagore le Mar 5 Fév - 15:27, édité 1 fois

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
ycombe
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par ycombe le Mar 5 Fév - 14:18
@Anaxagore a écrit:Je sens que le grantoral ça va être "transformée de Fourier sur L^2" à HIV et "les dangers du canabis" à Saint Trifouilli-les-Orgues.
Il semble n'y avoir que deux communes en France qui se terminent par «les-orgues»: Bort-les-Orgues et Saint-Étienne-les-Orgues (les deux orgues n'ayant pas le même sens, d'ailleurs).  De laquelle veux-tu parler ?

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Orgues10

Image générée par l'excellent http://ssz.fr/places/?fr#// qui permet de visualiser les communes suivant les caractéristiques du nom.

Par exemple les communes se temrminant pas -ac, par -heim et par -court:
http://ssz.fr/places/?fr#heim$/court$/ac$


Dernière édition par ycombe le Mar 5 Fév - 16:13, édité 1 fois (Raison : Correction du dernier lien, il manquait le $ final.)

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Anaxagore
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par Anaxagore le Mar 5 Fév - 15:26
Laughing

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Anaxagore
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par Anaxagore le Mar 5 Fév - 15:28
Désolé pour la boulette si j'ose dire. Au fait. Laughing

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Zagara
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par Zagara le Mar 5 Fév - 15:31
Topic en lice pour le concours du titre le plus drôle de l'année.
Pèp
Pèp
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Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Pèp le Mar 5 Fév - 20:58
"Amours, délices et orgues sont masculines au singulier", c'est bô

Sinon, 20 mn de grand oral sur purement les maths, bon courage...on va recycler le nombre d'or, enigma genre TPE des années 2000 et après ?
ycombe
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Modérateur

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par ycombe le Mar 5 Fév - 21:24
@Pèp a écrit:"Amours, délices et orgues sont masculines au singulier", c'est bô

Sinon, 20 mn de grand oral sur purement les maths, bon courage...on va recycler le nombre d'or, enigma genre TPE des années 2000 et après ?
Pas question.

Je veux voir en grantoral les démonstrations des suites de Syracuse qui finissent toutes par passer par 1 et de l'hypothèse de Riemann, la démonstration du théorème de Fermat-Wiles, les constructions de R et de C à partir de l'ensemble vide, la démonstration du théorème de Gödel, de l'indécidabilité de l'hypothèse du continu dans ZFC et la démonstration que P≠NP.

Pas question d'accepter un travail au rabais. J'accepterai juste, éventuellement, une démonstration de l'indécidabilité de P=NP dans ZFC par esprit de bienveillance à la place de la démonstration que P≠NP.


_________________
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Pèp
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par Pèp le Mer 6 Fév - 15:25
Sans oublier le Lemme de Zorn, hein !
Balthazaard
Balthazaard
Grand sage

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Balthazaard le Mer 6 Fév - 15:31
@ycombe a écrit:
@Pèp a écrit:"Amours, délices et orgues sont masculines au singulier", c'est bô

Sinon, 20 mn de grand oral sur purement les maths, bon courage...on va recycler le nombre d'or, enigma genre TPE des années 2000 et après ?
Pas question.

1 Je veux voir en grantoral les démonstrations des suites de Syracuse qui finissent toutes par passer par 1 et de l'hypothèse de Riemann, la démonstration du théorème de Fermat-Wiles, 2 les constructions de R et de C à partir de l'ensemble vide, la démonstration du théorème de Gödel, de l'indécidabilité de l'hypothèse du continu dans ZFC et la démonstration que P≠NP.

Pas question d'accepter un travail au rabais. J'accepterai juste, éventuellement, une démonstration de l'indécidabilité de P=NP dans ZFC par esprit de bienveillance à la place de la démonstration que P≠NP.


1 Je préfère de loin (car elle est possible celle-la) la démonstration de la convergence vers 0 des suites de Goodstein..
2 trop facile...ça manque d'ambition (en Term C je savais le faire)
kaktus65
kaktus65
Niveau 7

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par kaktus65 le Mer 6 Fév - 18:11
Je veux voir en grantoral les démonstrations des suites de Syracuse

Même dans son livre "le théorème vivant" notre grand C.Villani spécifie qu'il n'a pas le cerveau pour résoudre ce genre de conjectures :p

Anecdote : j'avais transmis l'extrait à mes élèves de 3èmes en introduction de la conjecture de Syracuse pour faire cette activité sur Scratch et vérifier que la suite 4-2-1 apparaissait tout le temps quelque soit le nombre choisi au départ. J'ai donc été amené à parler de la médaille Fields (l'une des plus prestigieuses distinctions pour un mathématicien de moins de 40 ans) car l'auteur précise que celui qui trouvera la démonstration méritera une belle récompense.
Et là, un élève pose la question :"Vous l'aurez vous cette récompense" ?
Un autre : "Mais t'es trop c** , il a plus de 40 ans" Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 1665347707


Dernière édition par kaktus65 le Mer 6 Fév - 18:12, édité 1 fois
Avatar des Abysses
Avatar des Abysses
Niveau 7

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par Avatar des Abysses le Mer 6 Fév - 18:11
@ycombe a écrit:
@Pèp a écrit:"Amours, délices et orgues sont masculines au singulier", c'est bô

Sinon, 20 mn de grand oral sur purement les maths, bon courage...on va recycler le nombre d'or, enigma genre TPE des années 2000 et après ?
Pas question.

Je veux voir en grantoral les démonstrations des suites de Syracuse qui finissent toutes par passer par 1 et de l'hypothèse de Riemann, la démonstration du théorème de Fermat-Wiles, les constructions de R et de C à partir de l'ensemble vide, la démonstration du théorème de Gödel, de l'indécidabilité de l'hypothèse du continu dans ZFC et la démonstration que P≠NP.

Pas question d'accepter un travail au rabais. J'accepterai juste, éventuellement, une démonstration de l'indécidabilité de P=NP dans ZFC par esprit de bienveillance à la place de la démonstration que P≠NP.


Il est vrai que cela manquait une peu de problèmes ouverts en TS... professeur

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Il y a 10 catégories de personnes ceux qui connaissent le binaire, ceux qui connaissent le ternaire... et les autres.
N'écoutez pas les bruits du monde, mais le silence de l'âme. ( JCVD  )
ycombe
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Modérateur

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Empty Re: Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ?

par ycombe le Dim 24 Fév - 19:21
Confirmation on ne peut plus officielle: les maths complémentaires sont pour ceux qui ont arrêté la spé en fin de première.

Les mathématiques au cœur du nouveau lycée ? - Page 6 Mathco10

C'est à la 33ième seconde de la vidéo:


Dernière édition par ycombe le Dim 24 Fév - 22:58, édité 1 fois

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