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Andma
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par Andma Sam 2 Fév 2019 - 15:30
je sais,comment veux tu répartir une DGH insuffisante ? c'est déjà donner le baton pour se faire battre,tu actes les moyens insuffisants donnés.
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Bouboule
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par Bouboule Sam 2 Fév 2019 - 15:43
Marlou.Bassboost a écrit:je sais,comment veux tu répartir une DGH insuffisante ? c'est déjà donner le baton pour se faire battre,tu actes les moyens insuffisants donnés.

Cela fait plus de vingt ans que j'entends ça : "proposer une autre répartition, ça reviendrait à acter la DGH qui est insuffisante".
Est-ce que ça signifie que dans le cadre de la DGH imposée, le CDE a fait le meilleur boulot possible ?
Moi, j'ai l'impression qu'il faut avant tout voter un TRMD qui préserve les postes.
J'aime bien quand les parents réclament des trucs en plus, on peut leur filer les coordonnées de l'IA.
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par Andma Sam 2 Fév 2019 - 16:00
c'est le cas, le TRMD conserve les postes et envoient les derniers arrivés en service partagés à Tataouine. En reproposant une répartition, on sacrifie quelqu'un, on est dans les jeux du stade et on décide ?

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par Bouboule Sam 2 Fév 2019 - 16:10
Marlou.Bassboost a écrit:c'est le cas, le TRMD conserve les postes et envoient les derniers arrivés en service partagés à Tataouine. En reproposant une répartition, on sacrifie quelqu'un, on est dans les jeux du stade et on décide ?

Donc ton CDE a proposé du bon boulot et il faut lutter à partir de là (mais j'ai des doutes sur le fait de voter contre sauf si officieusement le CDE est d'accord avec vous, c'est quand même lui le meilleur allié pour obtenir une rallonge, ensuite les parents). Je ne peux pas dire plus.
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par Andma Sam 2 Fév 2019 - 16:14
Mais c'est impossible d'accepter c'est tout. Enfin on va pas dire amen à une enveloppe insuffisante et des HSA a gogo inutiles !

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par kiwi Sam 2 Fév 2019 - 16:26
On est dans la même situation. Notre cde a beaucoup de défauts, mais on peut lui reconnaître que, malgré notre Dgh catastrophique, les 5postes menacès ont été sauvés par tout un tas de bidouilles. Bien sûr, tous sauf un, partent en cds.
On va demander une entrevue avec le DASEN. Et on prévoit d'autres petites choses... Qui ont marché par le passé. Et bien sûr, motion et tout le tintouin.
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par Tivinou Sam 2 Fév 2019 - 16:36
kiwi a écrit:On est dans la même situation. Notre cde a beaucoup de défauts, mais on peut lui reconnaître que, malgré notre Dgh catastrophique, les 5postes menacès ont été sauvés par tout un tas de bidouilles. Bien sûr, tous sauf un, partent en cds.
On va demander une entrevue avec le DASEN. Et on prévoit d'autres petites choses... Qui ont marché par le passé. Et bien sûr, motion et tout le tintouin.

Lesquelles? je suis preneuse...
Nous avons une DGH tellement réduite que nous allons devoir nous partager des classes en français (remarquez, ça peut être un truc pour faire réagir les parents: on partage une première techno en trois, ou une première générale en quatre, avec un prof différent à chaque heure de la semaine pour éviter l'annualisation des services...). On marche sur la tête.
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Matheod
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par Matheod Sam 2 Fév 2019 - 17:29
J'aime beaucoup, les textes prévoient une IMP en cas de coordo, qui peut être réduire en cas de faible quantité de travail, ou augmenté dans le cas inverse.

Tous les coordos ont 0,5 alors que cette année la quantité de travail à implosé (réunion à gogo). Le pire c'est que la quantité d'IMP disponible au CDE rend impossible de donner des IMP à tous les coordo à grande équipe (lycée).
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par Mathador Sam 2 Fév 2019 - 17:31
Tivinou a écrit:Nous avons une DGH tellement réduite que nous allons devoir nous partager des classes en français (remarquez, ça peut être un truc pour faire réagir les parents: on partage une première techno en trois, ou une première générale en quatre, avec un prof différent à chaque heure de la semaine pour éviter l'annualisation des services...).
Ou sinon, s'il y a une seconde « poubelle » on la partage en 4, comme ça personne n'a besoin de la supporter trop longtemps :diable:.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Une passante Sam 2 Fév 2019 - 17:50
Matheod a écrit:J'aime beaucoup, les textes prévoient une IMP en cas de coordo, qui peut être réduire en cas de faible quantité de travail, ou augmenté dans le cas inverse.

Tous les coordos ont 0,5 alors que cette année la quantité de travail à implosé (réunion à gogo). Le pire c'est que la quantité d'IMP disponible au CDE rend impossible de donner des IMP à tous les coordo à grande équipe (lycée).

Non, non, les textes prévoient qu'il y ait une indemnité, mais pas nécessairement une entière. Dans mon établissement, les coordo ont royalement 1/4 d'IMP (et l'an dernier, nada ! Ces IMP sont la voie ouverte pour le "fait du prince", c'est un peu à la tête du client, on a beau s'y opposer, l'avis des élus n'est que consultatif...)
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Bouboule
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par Bouboule Sam 2 Fév 2019 - 17:51
Et du coup il n'y a pas eu de coordo ?
1/4 d'IMP, c'est combien pour toi ?
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par Une passante Sam 2 Fév 2019 - 18:00
Bouboule a écrit:Et du coup il n'y a pas eu de coordo ?
1/4 d'IMP, c'est combien pour toi ?

Selon les disciplines, il n'y a pas eu de coordo, ou il y a eu démission (pour le geste, cela ne changeait rien dans les faits...)
Une IMP, c'est 1250 euros, un quart, c'est donc 312,50....

En fait, les rectorats donnent une enveloppe d'IMP en baisse chaque année, le CDE répartit ce qu'il peut, et quand la situation est conflictuelle, c'est un moyen de s'assurer du soutien d'un certain nombre (certains ont eu 2, IMP...)
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Matheod
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par Matheod Sam 2 Fév 2019 - 18:05
1/ La coordination de discipline(s)

[...]

Montant d'IMP à attribuer

Taux annuel de 1 250 €.

En fonction de la charge effective de travail, il pourra être envisagé de moduler l'attribution, soit avec le taux annuel inférieur (625 €), soit avec le taux annuel supérieur (2 500 €).

http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=87297


Donc si les textes prévoient 1250€.

Et le cas 0,25 ne devrait même pas être possible !


Dernière édition par Matheod le Sam 2 Fév 2019 - 18:05, édité 1 fois
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Bouboule
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par Bouboule Sam 2 Fév 2019 - 18:05
Une passante a écrit:
Bouboule a écrit:Et du coup il n'y a pas eu de coordo ?
1/4 d'IMP, c'est combien pour toi ?

Selon les disciplines, il n'y a pas eu de coordo, ou il y a eu démission (pour le geste, cela ne changeait rien dans les faits...)
Une IMP, c'est 1250 euros, un quart, c'est donc 312,50....

En fait, les rectorats donnent une enveloppe d'IMP en baisse chaque année, le CDE répartit ce qu'il peut, et quand la situation est conflictuelle, c'est un moyen de s'assurer du soutien d'un certain nombre (certains ont eu 2, IMP...)

Je pensais que pour une mission de coordonnateur de discipline, c'était de 625 à 2500 (d'où ma question sur le quart) : circulaire n° 2015-058 du 29-4-2015.
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DGH 2019/2020 - Page 10 Empty Différence Heure poste et HSA sur DHG

par catherine213 Sam 2 Fév 2019 - 19:43
Bonjour,

Je souhaiterais avoir une précision concernant les HP et HSA.
Quand un enseignement certifié est au-delà de ses 18h, il est possible de mettre le surplus d'heures en HSA, y compris quand il intervient dans d'autres sections d'un même lycée (lycée pro et techno rassemblées). Est-il possible que ses heures apparaissent deux fois en HP ?

Merci par avance

Catherine
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par Derborence Sam 2 Fév 2019 - 19:47
Sujets fusionnés.

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

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par Mathador Sam 2 Fév 2019 - 19:51
Un service réparti sur LGT et LP, y compris dans le même LPO est considéré comme un complément de service. Par exemple un agrégé de maths faisant 16h en LGT (après pondération) et 4h en LP comptera au total 20h dont 16 en L1300 et 4 en P1315. Pour la répartition HP/HSA, je pense que le chef la ventile entre LGT et LP comme il le souhaite: par exemple s'il veut faire apparaître que des HSA côté LP il déclarera 15h+1HSA de L1300 au LGT avec un complément de service de 0h+4HSA au LP.

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par User17095 Dim 3 Fév 2019 - 22:18
Tout à fait, du point de vue institutionnel peu importe où les HSA sont faites, du moment qu'elles le sont dans la globalité.
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par Bouboule Dim 3 Fév 2019 - 22:19
pogonophile a écrit:Tout à fait, du point de vue institutionnel peu importe où les HSA sont faites, du moment qu'elles le sont dans la globalité.

C'est pour ça qu'il faut rendre grâce aux collègues qui sont prêts à en prendre plein et n'importe où.
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par User17095 Dim 3 Fév 2019 - 22:22
Marlou.Bassboost a écrit:Mais c'est impossible d'accepter c'est tout. Enfin on va pas dire amen à une enveloppe insuffisante et des HSA a gogo inutiles !

Le CA n'est pas consulté sur l'enveloppe, il décide de ce qu'il compte en faire... Voter contre la répartition afin de protester contre la dotation même, c'est bien pour la beauté du geste, mais ça n'a aucun impact.
Jacq
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par Jacq Dim 3 Fév 2019 - 22:33
pogonophile a écrit:
Marlou.Bassboost a écrit:Mais c'est impossible d'accepter c'est tout. Enfin on va pas dire amen à une enveloppe insuffisante et des HSA a gogo inutiles !

Le CA n'est pas consulté sur l'enveloppe, il décide de ce qu'il compte en faire... Voter contre la répartition afin de protester contre la dotation même, c'est bien pour la beauté du geste, mais ça n'a aucun impact.

Voter contre la répartition ne veut pas dire voter contre la répartition du CDE, mais c'est le seul moyen que nous avons de voter contre les moyens qui nous sont alloués. Cela revient effectivement à la "beauté du geste", ça n'a aucun impact mais personnellement je préfère la "beauté du geste" plutôt que de baisser mon froc directement pour me faire entuber.  Il y a ceux qui baissent le froc directement ou ceux qui se font avoir à la fin quand même, en montrant qu'ils ne souhaitent pas lâcher l'affaire. Pour toi l'intérêt est différent, c'est mieux si cela passe du premier coup (on est bien noté, on a bien dressé les moutons). Je te rassure, Pogo, tu vas trouver des profs pour te suivre.  Pour moi c'est boycott, vote non, boycott, vote non ... le seul moyen pour marquer notre désapprobation puisque aucune de nos instances hiérarchiques n'a les couilles (pardon, testicules) pour faire remonter l'intérêt de nos élèves.  Face à la servitude de notre hiérarchie, pauvres moins que rien, nous n'avons que le boycott et le vote contre.
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User17095
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par User17095 Dim 3 Fév 2019 - 22:48
Euh je rappelais juste à @Marlou.Bassboost comment ça fonctionne - j'aurais dû rappeler d'ailleurs que la transformation des HSA en HP n'est pas dans les prérogatives du CdE.

Ce n'est pas la peine pour autant de rentrer dans l'imagerie masculiniste sinon homophobe à base d'organes génitaux et de ce qu'on en fait Rolling Eyes
Et ce n'est pas plus la peine de spéculer sur mon intérêt ni mon établissement.
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par Jacq Dim 3 Fév 2019 - 23:05
Baisser son froc on peut le faire, homme ou femme, il suffit de se coucher. Rien à voir ici avec une question d'homophobie. La question est que notre seul moyen, lorsque les grèves sont terminées ou vaines, lorsque la hiérarchie a pour injonction de faire appliquer les réformes, c'est de refuser non pas la répartition (le CDE n'est pas ici en cause) mais la dotation horaire. Comme effectivement on ne peut pas la contester directement, nous sommes obligés de refuser la répartition des moyens. A nous, par une motion, d'exprimer que nous ne sommes pas contre la répartition du chef d’établissement mais contre la réforme ou contre la dotation horaire. A nous d'avoir les couilles (ou les ovules) pour utiliser ce dernier moyen pour manifester notre mécontentement. Sinon, on peut aussi brûler les établissements ! Lorsque nous n'avons plus rien à perdre, après tout, pourquoi pas...
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User17095
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DGH 2019/2020 - Page 10 Empty Re: DGH 2019/2020

par User17095 Dim 3 Fév 2019 - 23:13
On peut aussi s'adresser à l'interlocuteur adéquat, c'est à dire le DASEN, et lui présenter des arguments.
Là il y a un impact potentiel.

Voter contre en CA en revanche, c'est bien ça fait se dire "ouh la la nous au moins on n'a pas baissé son froc" mais ça ne satisfait que sa propre conscience et son petit égo phallocentré ; c'est sûr, c'est plus compliqué d'élaborer un projet, avec des testicules et des ovaires (ovaires, tu voulais dire ovaires) dedans si ça te chante.
Salsepareille
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DGH 2019/2020 - Page 10 Empty Re: DGH 2019/2020

par Salsepareille Dim 3 Fév 2019 - 23:58
Ou des ovaires et des testicules dedans.
:dehors2:
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DGH 2019/2020 - Page 10 Empty Re: DGH 2019/2020

par Jacq Lun 4 Fév 2019 - 0:16
Nous allons recevoir d'ici peu DASEN et IEN... Je pense que notre discussion  va être totalement productive, avec des ovaires, tu as raison Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Voter contre en CA cela ne satisfait pas ma conscience, cela revient juste à aller au dessus d'autres démarches. Cela ne met pas en cause le CDE,si nous avons une motion expliquant le vote négatif. Ne pas le faire par contre, c'est se coucher. Nous avons l'habitude de le faire, enseignants en premier. Désolé, ma fonction ne m'impose pas d'avaliser et de gober les réformes néfastes qui nous sont imposées, c'est pourquoi je ne veux en aucun cas aller plus haut dans notre hiérarchie. Je sais que mon CDE est contre la réforme actuelle, mais lui ne peut (veut) l'exprimer. Nous le pouvons en votant contre le TRMD. Il faut, collègues de collège, de LG, de LGT, de LP, alterner les votes contre et les boycotts du CA.
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