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Explication d'un vers de Du Bellay  Empty Explication d'un vers de Du Bellay

par gluche le Mer 23 Jan 2019 - 8:10
Bonjour,

Pourriez-vous m'aider à comprendre le sens d'un vers dans ce poème des Regrets? Il s'agit du sonnet 40.

Un peu de mer tenait le grand Dulichien
D'Ithaque séparé, l'Apennin porte-nue
Et les monts de Savoie à la tête chenue
Me tiennent loin de France au bord ausonien:

Fertile est mon séjour, stérile était le sien,
Je ne suis des plus fins, sa finesse est connue :
Les siens gardant son bien attendaient sa venue,
Mais nul en m'attendant ne me garde le mien:

Pallas sa guide était, je vais à l'aventure,
Il fut dur au travail, moi tendre de nature :
À la fin il ancra son navire à son port,

Je ne suis assuré de retourner en France,
Il fit de ses haineux une belle vengeance,
Pour me venger des miens je ne suis assez fort.
Je ne comprends pas pourquoi il juge ici son voyage fertile, alors qu'il se montre souvent au contraire peu convaincu de son utilité et le dit "malheureux". D'un autre côté, il considère qu'Ulysse, au moins, a fait un "beau voyage", pourquoi donc le décréter stérile?

Si vous pouvez m'éclairer de vos lumières... Merci!


Dernière édition par gluche le Mer 23 Jan 2019 - 8:39, édité 1 fois
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par leyade le Mer 23 Jan 2019 - 8:16
C'est vrai que c'est déroutant...
"Fertile" car il est l'occasion d'enfanter ce recueil?

et pour Ulysse "stérile" puisque c'est un héros dans l'action, mais qu'il n'a pas "produit" lui-même une oeuvre littéraire pour la postérité contrairement à Du Bellay?

J'édite : l'explication de Ruthven est bien plus plausible que celle que j'ai tentée, Embarassed , car ainsi on reste bien dans tout la régularité des antithèses.


Dernière édition par leyade le Mer 23 Jan 2019 - 8:25, édité 3 fois

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par leyade le Mer 23 Jan 2019 - 8:18
une page très riche : https://philo-lettres.fr/old/litterature_francaise/regrets.htm

Le Voyage d'Ulysse, modèle littéraire et moral ;
Le mythe d'Ulysse et le thème du "beau voyage"
Le thème d'Ulysse
(...)
Trois "voyages" se superposent donc dans les Regrets :

Le voyage réel de Du Bellay à Rome : éloignement de son Itaque, l'Anjou, épreuves manifestées par la perte de la "haute" inspiration (éloignement de Marguerite et du Roi, d'où l'élégie), et par les agressions du réel (d'où la satire), difficultés du retour, manifestées par la satire de la cour de France, et la comparaison explicite entre ses ennuis judiciaires au retour et les "prétendants" qui assaillaient Pénélope

Enfin, le "voyage" suggéré par le recueil lui-même, qui suggère un itinéraire : départ et "mauvais voyage", séjour à Rome, retour en France par des contrées difficiles (la Suisse, les Grisons), épreuves du retour, avant les retrouvailles avec la grande inspiration, et les sonnets du finale, qui marquent le triomphe final du voyageur - triomphe d'abord sur lui-même. Cette séquence (état initial, voyage, épreuves, retour) marque très exactement les étapes d'un voyage initiatique, comme l'est celui d'Ulysse selon Dorat.
(...)

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par Ruthven le Mer 23 Jan 2019 - 8:22
Hypothèse : le séjour - entendu comme lieu de résidence - pour Du Bellay est fertile en ce sens que la campagne romaine est riche en cultures agricoles alors que pour Ulysse le séjour est essentiellement la mer qui est chez Homère "sans moisson" ou "stérile".
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Explication d'un vers de Du Bellay  Empty Re: Explication d'un vers de Du Bellay

par gluche le Mer 23 Jan 2019 - 8:26
J'ai d'abord cru à une erreur d'édition tant "Stérile est mon séjour, fertile était le sien" conviendrait mieux dans ce sonnet qui ne cesse d'opposer les atouts d'Ulysse à ses propres faiblesses.

@leyade a écrit:"Fertile" car il est l'occasion d'enfanter ce recueil?
On peut le comprendre comme cela, mais ce n'est pas ce que DB voulait dire à ce moment-là, à mon avis, c'est en contradiction avec ce qu'il dit par ailleurs. La "grande inspiration", c'est pour la dernière partie du recueil, ça ne me semble pas pertinent ici.

@Ruthven a écrit:Hypothèse : le séjour - entendu comme lieu de résidence - pour Du Bellay est fertile en ce sens que la campagne romaine est riche en cultures agricoles alors que pour Ulysse le séjour est essentiellement la mer qui est chez Homère "sans moisson" ou "stérile".
Ah oui, ce n'est pas bête comme idée. Et, en relisant le sonnet, ça me semble finalement assez cohérent avec le début où il oppose la mer aux monts de Savoie.
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par leyade le Mer 23 Jan 2019 - 8:31
D'accord avec toi, Gluche, mon idée ne colle ni à la structure du poème, ni à sa place dans le recueil. Oups.

ça ne me parait pas tordu : la mer stérile est une expression de l'Odyssée, et le "séjour" pour lieu de vie est bien l'acceptation dans le poème le plus connu "Plus me plait le séjour qu'on bâti mes aieux"...

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par Ruthven le Mer 23 Jan 2019 - 8:33
@gluche a écrit:
@Ruthven a écrit:Hypothèse : le séjour - entendu comme lieu de résidence - pour Du Bellay est fertile en ce sens que la campagne romaine est riche en cultures agricoles alors que pour Ulysse le séjour est essentiellement la mer qui est chez Homère "sans moisson" ou "stérile".
Ah oui, ce n'est pas bête comme idée. Reste que dans le sonnet, ça parait quand même tordu, non?

On a un portrait en miroir inversé où les qualités sont du côté d'Ulysse, il y a peu de chance que "stérile" s'applique à ce que fait Ulysse lui-même ; et le début du poème commence par une opposition géographique ; il y aurait une sorte d'enjambement thématique sur le deuxième quatrain mais la virgule en fin de vers reste alors difficile à comprendre.
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Explication d'un vers de Du Bellay  Empty Re: Explication d'un vers de Du Bellay

par gluche le Mer 23 Jan 2019 - 8:37
@Ruthven a écrit:On a un portrait en miroir inversé où les qualités sont du côté d'Ulysse, il y a peu de chance que "stérile" s'applique à ce que fait Ulysse lui-même ; et le début du poème commence par une opposition géographique ; il y aurait une sorte d'enjambement thématique sur le deuxième quatrain mais la virgule en fin de vers reste alors difficile à comprendre.
J'édite le texte initial, repris rapidement sur Internet, car il comporte une erreur de ponctuation. Il y a bien une virgule en fin de vers, mais deux points terminent le premier quatrain, ce qui me semble valider encore ton interprétation
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Explication d'un vers de Du Bellay  Empty Re: Explication d'un vers de Du Bellay

par gluche le Mer 23 Jan 2019 - 8:39
Merci à tous les deux pour avoir réfléchi avec moi Smile
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Explication d'un vers de Du Bellay  Empty Re: Explication d'un vers de Du Bellay

par Sphinx le Mer 23 Jan 2019 - 8:42
D'accord avec Ruthven. L'Italie est fertile, c'est la mer qui est stérile.

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par Iphigénie le Mer 23 Jan 2019 - 10:04
@Sphinx a écrit:D'accord avec Ruthven. L'Italie est fertile, c'est la mer qui est stérile.
moi aussi! (pour:je suis d'accord Laughing )
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