Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Maju
Maju
Niveau 5

Contrôle Instruction En Famille Empty Contrôle Instruction En Famille

par Maju le Sam 2 Fév 2019 - 9:29
Bonjour,
On me demande de faire passer des entretiens dans le cadre du contrôle d'élèves relevant de l'instruction en famille. Plus précisément, on m'annonce que je vais être convoquée pour cela... Inutile de vous dire que c'est une perspective qui ne m'enchante guère, d'autant que pour l'instant, le cadre indiqué est assez flou, on me dit que les familles sont présentes mais qu'on ne doit s'adresser qu'à l'élève (ça doit être commode!), et qu'il s'agit de positionner l'élève par rapport aux attendus du socle. 
Quelqu'un aurait-il déjà fait cela?
ZeSandman
ZeSandman
Habitué du forum

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par ZeSandman le Sam 2 Fév 2019 - 10:24
Je ne l'ai jamais fait, mais le collège où j'exerce a été une fois centre d'examen.

Les familles il me semble attendaient dans une salle attenante pendant que leurs enfants étaient évalués.
Je connaissais un peu une des enseignantes en lettre ; elle m'a dit que pour le français elle vérifiait principalement, même pour le cycle 4, si l'élève savait lire et écrire, sans aller vraiment plus loin.

Après j'imagine que les consignes dépendent aussi des IPR qui les donnent.

_________________
Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
Amaliah
Amaliah
Empereur

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Amaliah le Sam 2 Fév 2019 - 10:28
Je l'ai déjà fait plusieurs fois. Franchement, ne te stresse pas à l'avance! J'avais soit des Gitans qui ne savaient pas lire et qui arrivaient avec une pile de cours du CNED (malheureusement ils avaient oublié leurs devoirs à la maison...), soit des gamins évoluant dans des familles privilégiées avec parents investis (voyageant, travaillant dans le cinéma etc). Je n'ai pas le souvenir d'un entre-deux. Tu vérifies ce que les élèves ont fait et donnes quelques conseils. Rien de spécial.
avatar
Desquestions
Niveau 4

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Desquestions le Sam 2 Fév 2019 - 13:15
Oui, pas d'affolement.

Je connais des personnes qui pratiquent l'instruction en famille, par choix ou par contrainte.
Quand c'est par "contrainte", il y a de tout : enfant handicapé dont la scolarisation n'était possible qu'à 80 km de sa famille, enfant dyslexique que les parents n'ont pas voulu laisser abimer plus longtemps après une méthode de lecture peu judicieuse, phobie ou dépression...

Quand c'est par libre choix, cela a été très réfléchi.

La plupart des familles est assez inquiète de ces contrôles (c'est comme une inspection pour elles) et elles craignent surtout que leur(s) enfant(s) ne montre(nt) pas bien ce qui a été fait. C'est compréhensible, si l'on ne jugeait mon travail que sur ma progression annuelle, mon cahier de textes, les cahiers des élèves et leurs réponses... je ne serai pas rassurée.

Ces familles ne suivent pas nécessairement le programme, tu verras de plus avancés en grammaire, par exemple, que nos élèves scolarisés. Ou bien, les lectures peuvent être assez qualitatives (par exemple, Rudyard Kipling en CM1), ou ne pas correspondre à l'ordre dans lequel on les fait habituellement dans l'enseignement secondaire.
Les enfants ont souvent des activités sportives, artistiques... Les parents s'arrangent pour qu'ils rencontrent le plus de gens possible et sortent beaucoup pour cela.

En pratique, ton rôle est de vérifier qu'une instruction est bien dispensée et à donner quelques conseils. Tu verras, c'est une expérience qui peut être intéressante. J'ai trouvé chez certaines familles des idées que j'ai appliquées en classe, en les transformant un peu, ou avec mes propres enfants (scolarisés), comme le "Livre des siècles" (très pratiqué et à la mode dans ces familles), ou l'usage du boulier (plutôt pour des primaires).

Après, c'est toujours agaçant si tu perds des heures de cours pour ta progression, je comprends.
pogonophile
pogonophile
Habitué du forum

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par pogonophile le Dim 3 Fév 2019 - 23:17
Il y a aussi l'aspect dérive sectaire et coupure du monde qui sont à regarder du coin de l'oeil, ce n'est pas ton rôle de chercher activement mais si tu perçois quelque chose de curieux, il faut le signaler.
Par exemple, trois gamins du même quartier qui utilisent le même manuel et parlent de manger à la cantine, ça sent fort l'école clandestine.
avatar
Matheod
Niveau 10

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Matheod le Lun 4 Fév 2019 - 2:59
Juste pour rigoler : on va te rémunérer pour cette mission ?
Elaïna
Elaïna
Empereur

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Elaïna le Lun 4 Fév 2019 - 8:51
@pogonophile a écrit:Il y a aussi l'aspect dérive sectaire et coupure du monde qui sont à regarder du coin de l'oeil, ce n'est pas ton rôle de chercher activement mais si tu perçois quelque chose de curieux, il faut le signaler.
Par exemple, trois gamins du même quartier qui utilisent le même manuel et parlent de manger à la cantine, ça sent fort l'école clandestine.

delation.com

C'est toujours un succès.


_________________
J'ai un nouveau clavier, mes messages ont donc des points maintenant !!!
Aurevilly
Aurevilly
Niveau 10

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Aurevilly le Lun 4 Fév 2019 - 8:56
Oui, Matheod, ce travail est rémunéré...au tarif "éducation nationale", bien sûr !
Ajupouet
Ajupouet
Fidèle du forum

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Ajupouet le Lun 4 Fév 2019 - 9:06
Les parents et les enfants seront bien plus stressés que toi, je t'assure !

Je nuancerais juste l'instruction que l'on t'a donnée : ne t'adresser qu'à l'élève.
En général, ça sera possible, surtout si tu arrives avec le sourire en demandant au gamin de te montrer ce qu'il a fait de chouette cette année. C'est à mon avis encore comme ça que tu verras le mieux la situation.
Mais si le gamin est en phobie sco, alors parle aux parents, ou ça va être la cata.
Ma grande a été en IEF jusqu'en 1ère S incluse. 3 années d'avance au brevet, autant dire que le contrôle annuel était une formalité.
Elle finissait systématiquement en larmes, et mettait une semaine à s'en remettre. Pourquoi ?
Parce que la prof de maths la testait, jusqu'au point où elle ne savait plus ou ne maîtrisait pas encore la notion (pourtant d'un niveau très au dessus de ce qui était attendu). C'était d'une très grande violence pour ma fille, alors que la prof était gentille, et juste épatée de voir une élève si douée. Elle voulait juste lui donner quelques conseils pour la suite et comprendre son niveau inhabituel. Bon ma fille s'en est remise, elle est en deuxième année de prépa, elle en a vu d'autres depuis Laughing

Vas-y au feeling, essaie de savoir où en est l'enfant, pour que l'année suivante on puisse prouver que l'enfant a progressé quel que soit le mode d'instruction qu'il reçoit.

Edit : Et garde en tête une chose. Il n'y a aucune obligation de réussite pour un élève scolarisé. Les parents IEF, eux, ont une obligation de réussite, car ils peuvent tomber sous le coup d'une injonction de rescolarisation en cas de contrôle négatif. Tous les parents ont à coeur que leur enfant s'épanouisse. Normalement.


Dernière édition par Ajupouet le Lun 4 Fév 2019 - 9:11, édité 1 fois

_________________
Enfants, adolescents, adultes : il n'est jamais trop tard pour restaurer son geste d'écriture.
www.sos-ecriture.com   - Facebook
pogonophile
pogonophile
Habitué du forum

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par pogonophile le Lun 4 Fév 2019 - 9:09
@Elaïna a écrit:

delation.com

C'est toujours un succès.


Je ne sais pas si c'est dû à de l'irreflexion, ou une hostilité de principe systématique, mais ta remarque est stupide.

Faut-il rappeler la différence entre dénonciation et délation ? Souligner qu'une école clandestine c'est potentiellement une dérive sectaire ou intégriste et donc des enfants en danger ? Ou bien un grand verre d'eau fraîche suffira-t-il ?
avatar
demain est un autre jour
Niveau 7

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par demain est un autre jour le Lun 4 Fév 2019 - 9:09
Bonjour à tous

Pour Maju

Je me permets de vous conseiller de lire : www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2017/04/21042017Article636283574589068779.aspx

et surtout : www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=115074

J'ai retenu le paragraphe suivant :

"Afin d'apprécier la progression de l'enfant vers la maîtrise des domaines de connaissances et de compétences du socle commun, l'article R. 131-13 du code de l'éducation prévoit que les personnes chargées du contrôle de l'instruction dans la famille se réfèrent aux objectifs attendus à la fin de chaque cycle d'enseignement qui rythme la scolarité des élèves des établissements publics et privés sous contrat en tenant compte des méthodes pédagogiques retenues par les personnes responsables des enfants qui reçoivent l'instruction dans la famille."

Tout est dit dans cette loi de la République Française….


Dernière édition par Thalia de G le Lun 4 Fév 2019 - 9:45, édité 2 fois (Raison : Suppression des sauts de lignes inutiles)
Maju
Maju
Niveau 5

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Maju le Lun 4 Fév 2019 - 12:09
Merci à tous pour vos réponses, qui me permettent de mieux comprendre ce qui est attendu. Je reste mal à l'aise sur ma légitimité à "contrôler" quoi que ce soit, mais j'y vois plus clair.
Pour ce qui est de la rémunération, ce sera en HSE.
avatar
Desquestions
Niveau 4

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Desquestions le Lun 4 Fév 2019 - 12:36
@pogonophile a écrit:Il y a aussi l'aspect dérive sectaire et coupure du monde qui sont à regarder du coin de l'oeil, ce n'est pas ton rôle de chercher activement mais si tu perçois quelque chose de curieux, il faut le signaler.
Par exemple, trois gamins du même quartier qui utilisent le même manuel et parlent de manger à la cantine, ça sent fort l'école clandestine.

Je comprends cette inquiétude.

Toutefois, l'utilisation d'un même manuel ne m'alarmerait pas nécessairement. Les familles qui font ce choix communiquent beaucoup entre elles, justement pour bien choisir les pédagogies utilisées (et aussi pour permettre aux enfants d'en rencontrer d'autres, justement pour qu'ils ne soient pas coupés du monde). Donc, la présence d'un même manuel dans un même quartier peut simplement être le signe du succès de ce manuel et/ou du fait que les enfants ne sont pas cloîtrés.

La cantine, oui, c'est autre chose... A quel type de secte ou école clandestine penses-tu ?

Faire attention aussi : j'ai en tête l'exemple d'une fillette (âge primaire, CM1 ou 2, je ne sais plus) qui avait répondu, après une série d'exercices de français et maths, qu'elle ne faisait pas d'histoire. Or elle en faisait. Mais pas sous forme d'exercices. Son frère ne faisait pas de conversions. C'était pareil : il n'en faisait pas par écrit dans un cahier. Tout était en manipulations et par oral. C'est là que je m'interroge sur le fait de ne pas DU TOUT parler aux parents. Dans le cas cité, la conseillère pédagogique avait relevé ce "manque" à la fin, devant la mère, qui avait pu par quelques questions à ses enfants corriger ce que les enfants (n')avaient (pas) dit ("Et comment fais-ton la pâte à crêpes ? Et comment as-tu fais ta maquette ?...").
Elaïna
Elaïna
Empereur

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Elaïna le Lun 4 Fév 2019 - 14:44
Pogonophile : c'est seulement que je suis très agacée de voir que, dès qu'une famille n'est pas bien dans les clous, il y a une sale suspicion a priori.

_________________
J'ai un nouveau clavier, mes messages ont donc des points maintenant !!!
Sapotille
Sapotille
Empereur

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Sapotille le Lun 4 Fév 2019 - 15:21
Pendant des années, des blogs de parents pratiquant l'instruction en famille m'ont démontré la qualité du travail et des résultats obtenus par ces enfants.

Par contre, j' ai suivi durant très peu de temps un blog totalement  farfelu rédigé par une maman à l'orthographe et la syntaxe vraiment fantaisistes.  affraid
J'ai très vite laissé tomber, cela me donnait trop envie de hurler !!!
pogonophile
pogonophile
Habitué du forum

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par pogonophile le Lun 4 Fév 2019 - 18:14
@Desquestions a écrit:
Je comprends cette inquiétude.

Toutefois, l'utilisation d'un même manuel ne m'alarmerait pas nécessairement. Les familles qui font ce choix communiquent beaucoup entre elles, justement pour bien choisir les pédagogies utilisées (et aussi pour permettre aux enfants d'en rencontrer d'autres, justement pour qu'ils ne soient pas coupés du monde). Donc, la présence d'un même manuel dans un même quartier peut simplement être le signe du succès de ce manuel et/ou du fait que les enfants ne sont pas cloîtrés.

La cantine, oui, c'est autre chose... A quel type de secte ou école clandestine penses-tu ?

Faire attention aussi : j'ai en tête l'exemple d'une fillette (âge primaire, CM1 ou 2, je ne sais plus) qui avait répondu, après une série d'exercices de français et maths, qu'elle ne faisait pas d'histoire. Or elle en faisait. Mais pas sous forme d'exercices. Son frère ne faisait pas de conversions. C'était pareil : il n'en faisait pas par écrit dans un cahier. Tout était en manipulations et par oral. C'est là que je m'interroge sur le fait de ne pas DU TOUT parler aux parents. Dans le cas cité, la conseillère pédagogique avait relevé ce "manque" à la fin, devant la mère, qui avait pu par quelques questions à ses enfants corriger ce que les enfants (n')avaient (pas) dit ("Et comment fais-ton la pâte à crêpes ? Et comment as-tu fais ta maquette ?...").

Bien sûr, un manuel en commun n'est pas alarmant en soi, certains blogs sont très suivis et prescripteurs également. C'est un faisceau d'indices comme ça, une indiscrétion sur la cantine, un discours répété, qui peuvent être inquiétants une fois reliés.

J'avais connu ça indirectement, et la vérification de la situation avait permis de mettre à jour un groupe musulman djihadiste (93, début années 2000), mais on peut en trouver sur d'autres mouvements intégristes, ou des sectes.

Le principe à mon sens, c'est de garder à l'esprit que la vigilance qu'on exerce en établissement vis à vis d'un enfant en danger, elle s'applique aussi sur l'instruction à domicile.
Il y a d'innombrables raisons d'y recourir, la quasi totalité étant des choix qu'on pourrait ou pas discuter mais qui ne sont pas dangereux, mais quelques unes nécessitent une vigilance particulière.

L'autre difficulté c'est effectivement celle que tu pointes : "méthode dont je ne suis pas familier" ne veut pas dire "carence pédagogique grave."
Nasopi
Nasopi
Bon génie

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Nasopi le Mer 3 Avr 2019 - 8:13
Je remonte ce sujet parce qu'on me propose à mon tour une mission de contrôle de l'instruction en famille. Certains l'ont-ils déjà fait ? Comment est-ce que ça se passe concrètement ? J'imagine qu'il y a de nombreux trajets à faire. Est-on convoqué n'importe quand ? Combien de temps à l'avance ?

_________________
"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
Aurevilly
Aurevilly
Niveau 10

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Aurevilly le Mer 3 Avr 2019 - 12:18
Bonjour Nasopi, j'ai participé à ce contrôle pendant quelques années puis j'ai cessé parce que j'éprouvais un fort sentiment d'insatisfaction. Je pense qu'il y a un important turn over des enseignants ce qui amène les IPR à chercher des remplaçants fréquemment. Pour ce qui est de l'aspect pratique, par contre, l'organisation est simple (dans mon académie en tout cas). Les RV avec l'enfant et sa famille avaient lieu dans les locaux de l'Inspection académique. Le planning annuel était élaboré selon nos disponibilités avec le secrétariat qui était très compréhensif et nous avertissait des absences (il arrive assez souvent qu'une famille, sur les 2 ou 3 prévues, se désiste). Il était possible de choisir le nombre de séances que nous souhaitions faire dans l'année (je dis "nous" car on travaille en binôme lettres/math). C'est une expérience intéressante mais très mal rémunérée et qui amène à se poser beaucoup de questions sur les choix des familles et l'hypocrisie de l'EN dans les contrôles effectués.
Lowpow29
Lowpow29
Niveau 10

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Lowpow29 le Mer 3 Avr 2019 - 13:19
@Aurevilly a écrit:C'est une expérience [...] qui amène à se poser beaucoup de questions sur les choix des familles et l'hypocrisie de l'EN dans les contrôles effectués.

Qu'est-ce que tu veux dire ?

_________________
La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'expérience trompeuse, le jugement difficile. Hippocrate Contrôle Instruction En Famille 2289946511
Aurevilly
Aurevilly
Niveau 10

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Aurevilly le Mer 3 Avr 2019 - 13:49
Les questions sur les choix des familles : on est parfois amené à rencontrer des familles qui évitent l'EN pour des raisons religieuses ce qui place les enfants (des filles, en fait) dans une situation de marginalité et de repli problématique.
Les questions sur l'attitude de l'EN : la plus grande "ouverture" est requise ce qui rend le contrôle très formel. Le professeur est amené à cautionner des pratiques pédagogiques hallucinantes et, comme il n'est pas demandé de vérifier un niveau de compétences mais la réalité d'une instruction dispensée, on se demande souvent quel est le sens de ce travail.
Oudemia
Oudemia
Empereur

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Oudemia le Mer 3 Avr 2019 - 14:02
@Aurevilly a écrit:Les questions sur les choix des familles : on est parfois amené à rencontrer des familles qui évitent l'EN pour des raisons religieuses ce qui place les enfants (des filles, en fait) dans une situation de marginalité et de repli problématique.
Les questions sur l'attitude de l'EN : la plus grande "ouverture" est requise ce qui rend le contrôle très formel. Le professeur est amené à cautionner des pratiques pédagogiques hallucinantes et, comme il n'est pas demandé de vérifier un niveau de compétences mais la réalité d'une instruction dispensée, on se demande souvent quel est le sens de ce travail.
Ah, tu m'apprends quelque chose.
Aurevilly
Aurevilly
Niveau 10

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Aurevilly le Mer 3 Avr 2019 - 14:39
Le Code de l'éducation indique : " La progression retenue pour l'acquisition de ces connaissances et compétences doit être compatible avec l'âge de l'enfant et son état de santé, tout en tenant compte des aménagements justifiés par les choix éducatifs effectués. Elle doit avoir pour objet d'amener l'enfant, à l'issue de la période de l'instruction obligatoire, à la maîtrise de l'ensemble des exigences du socle commun." De la même façon que, lors d'un examen, tu ne peux parfois que constater que les compétences ne sont pas acquises, pour le cas qui nous occupe, on nous demande "seulement" de vérifier que les moyens sont mis en oeuvre. Et, parfois, très souvent, on constate que le niveau est très faible bien qu'une instruction soit dispensée.
Nasopi
Nasopi
Bon génie

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Nasopi le Mer 3 Avr 2019 - 16:23
Merci pour ton témoignage, Aurevilly.

_________________
"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
Lowpow29
Lowpow29
Niveau 10

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Lowpow29 le Mer 3 Avr 2019 - 18:54
Oui merci pour ta réponse Smile
C'est intéressant (les seuls enfants non scolarisés que je connais sont plutôt excellents, parents qui travaillent à la maison avec des moyens et bcp de culture, etc, donc ça m'intéresse de connaître les autres profils de famille qui ne scolarisent pas leurs enfants!).

_________________
La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'expérience trompeuse, le jugement difficile. Hippocrate Contrôle Instruction En Famille 2289946511
Aurevilly
Aurevilly
Niveau 10

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Aurevilly le Mer 3 Avr 2019 - 19:05
@Lowpow29 a écrit:Oui merci pour ta réponse Smile
C'est intéressant (les seuls enfants non scolarisés que je connais sont plutôt excellents, parents qui travaillent à la maison avec des moyens et bcp de culture, etc, donc ça m'intéresse de connaître les autres profils de famille qui ne scolarisent pas leurs enfants!).
Pendant les trois années au cours desquelles j'ai participé à ce contrôle, je n'ai rencontré qu'une fois ce type de profil. Les motivations étaient religieuses comme je l'ai dit, médicales (phobie scolaire, pathologies très invalidantes) et sportives/artistiques.
Contenu sponsorisé

Contrôle Instruction En Famille Empty Re: Contrôle Instruction En Famille

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum