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neo-fit
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par neo-fit le Mer 13 Fév 2019 - 23:28
@Illiane a écrit:J'ouvre le bal.

Jean-Michel Blanquer a écrit:"Notre réforme du lycée va permettre d'avoir des classes qui sont "normales", si vous voulez, à vingt-cinq élèves et pas à trente-cinq."

Jean-Michel Blanquer répond aux questions de Léa Salamé, 17 septembre 2018 (6:05)

FAUX : les divers comptes-rendus de réunions (j'en ai un en ma possession mais il m'a été communiqué sur le site et je ne sais pas si je peux me permettre de le mettre en pièce jointe) et certains syndicats indiquent que les effectifs seront bien plus chargés (trente-cinq élèves par classe pour le tronc commun).

https://www.lejdc.fr/nevers/education/2019/01/24/financement-des-specialites-cours-mutualises-les-interrogations-persistent-autour-de-la-reforme-du-bac_13118324.html

PS : ceux qui auraient d'autres documents allant dans le même sens peuvent bien évidemment me les faire parvenir pour que je les rajoute.
Je n'ai pas le document, mais les dotations pour les spécialités ne sont-elles pas calculées sur une base de 35 élèves ?
Sinon,

et
Illiane
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par Illiane le Jeu 14 Fév 2019 - 10:19
@neo-fit a écrit:Je n'ai pas le document, mais les dotations pour les spécialités ne sont-elles pas calculées sur une base de 35 élèves ?

Tout à fait ; pour ma part j'ai un compte-rendu de réunion mais je l'ai obtenu sur Néo et je ne sais pas si je peux me permettre de le poster à nouveau. Le fait est que, au vu des faibles DHG, si on veut ouvrir des spécialités avec un plus faible effectif (ce qui est quand même normal), ça veut dire bourrer à mort les spécialités qui rencontrent du succès et le tronc commun, limiter les dédoublements, AP, etc. (mais même sans spécialités avec faible effectif je ne suis pas sûre que la DHG permette de faire quelque chose de potable Razz ).
Nenyim
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par Nenyim le Jeu 14 Fév 2019 - 14:28



Je précise que cela est présenté comme une revalorisation du pouvoir d'achat des professeurs. Et que cela correspond à une augmentation annuel de 0,86%

Pour rappels l'inflation en 2017 est de 1,19% et les prévisions pour 2018 à 2020 sont de 2,1%, 1,7% et 1,8%. En tablant sur 1,5% pour la 5ème année on arrive à 9,3% d'inflation sur le quinquennat. Le salaire de stagiaire en professeur des écoles étant de 22 740 (1795*12+1200) il faut donc une augmentation de 2 115 euros pour compenser l'inflation.

Donc la "revalorisation" promise correspond à une perte de 1000 euros de pouvoir d'achat.
Loreleii
Loreleii
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par Loreleii le Jeu 14 Fév 2019 - 15:41
"À la rentrée 2019, tous les élèves de troisième auront une demi-heure par semaine de français en plus (soit 4 h 30) pour travailler l’expression orale, notamment en vue de la préparation de l’épreuve orale du DNB" (source education.gouv.fr)

Rien chez nous. Et chez vous ?
stagnola
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par stagnola le Jeu 14 Fév 2019 - 15:55
Non, c'est toujours 4h chez nous avec une heure quinzaine en demi groupe.
Illiane
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par Illiane le Jeu 14 Fév 2019 - 15:56
Il en a été question sur ce fil :

http://www.neoprofs.org/t120143-francais-augmentation-de-l-horaire-eleve-en-3e?highlight=fran%E7ais

Pour ce que j'en sais personne n'a vu la couleur de cette demi-heure supplémentaire dans les répartitions...
Aurevilly
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par Aurevilly le Jeu 14 Fév 2019 - 16:11
Prise sur la marge et en HSA pour les enseignants ?
Swald
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par Swald le Jeu 14 Fév 2019 - 16:20
@neo-fit a écrit:

Saint-Denis : seul département où les dédoublements des CE1 en #REP ne se feront pas à la rentrée 2019. Via ⁦@cafepedagogiquehttps://t.co/mxHjB9xCQH

— Emile Lanoe (@EmileLanoe) 6 février 2019

C'est vraiment une politique à vomir.
Illiane
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par Illiane le Mer 27 Fév 2019 - 13:26
Je me permets de renvoyer à ce topic afin de centraliser ici toutes les informations sur les contrevérités dans l'EN :

http://www.neoprofs.org/t122464-les-contre-verites-du-ministre-de-l-education-sur-les-ecoles-des-pyrenees-orientales#4644453
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pseudo-intello
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par pseudo-intello le Mer 27 Fév 2019 - 16:02
@Nenyim a écrit:


Je précise que cela est présenté comme une revalorisation du pouvoir d'achat des professeurs. Et que cela correspond à une augmentation annuel de 0,86%

Pour rappels l'inflation en 2017 est de 1,19% et les prévisions pour 2018 à 2020 sont de 2,1%, 1,7% et 1,8%. En tablant sur 1,5% pour la 5ème année on arrive à 9,3% d'inflation sur le quinquennat. Le salaire de stagiaire en professeur des écoles étant de 22 740 (1795*12+1200) il faut donc une augmentation de 2 115 euros pour compenser l'inflation.

Donc la "revalorisation" promise  correspond à une perte de 1000 euros de pouvoir d'achat.

Et même : "devrait arriver".

C'est beau, le conditionnel. Ça permet de dire n'importe quoi sans engager à rien.
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Matheod
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par Matheod le Mer 27 Fév 2019 - 16:04
Entretien de PPCR : « Tous mes élèves devraient avoir au moins 12 dans ma matière au bac. Je mérite le boost de carrière »
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XIII
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par XIII le Mer 27 Fév 2019 - 17:14
@Matheod a écrit:Entretien de PPCR : « Tous mes élèves devraient avoir au moins 12 dans ma matière au bac. Je mérite le boost de carrière »

Pas sûr car il y a un quota...C'est la paye au mérite mais avec quota, tu peux être méritant mais ne pas rentrer dans ce quota...
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Matheod
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par Matheod le Mer 27 Fév 2019 - 17:16
@XIII a écrit:
@Matheod a écrit:Entretien de PPCR : « Tous mes élèves devraient avoir au moins 12 dans ma matière au bac. Je mérite le boost de carrière »

Pas sûr car il y a un quota...C'est la paye au mérite mais avec quota, tu peux être méritant mais ne pas rentrer dans ce quota...


Ah mais quand je disais que tous mes élèves devraient avoir au moins 12, je voulais rester modeste. En réalité, tous mes élèves devraient avoir au moins 14. J'ai en effet utilisés de nombreuses méthodes pédagogiques, et j'ai également traité le programme de l'enseignement scientifique qui a permis d'augmenter grandement le niveau en mathématiques de mes élèves.
Illiane
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par Illiane le Mer 20 Mar 2019 - 14:28
Désintox sur l'Education nationale - Page 3 Screen10

En grande partie faux : certes, un élève pourrait éventuellement avoir jusqu'à 9h de maths en terminale en prenant la spécialité mathématiques et l'option "mathématiques expertes" - mais cela reste théorique : tous les lycées proposeront-ils cette option-là ? Par ailleurs, on peut constater que les 2h d'humanités scientifiques et numériques ne sont pas prises en compte dans ce calcul, ce qui prouve bien que, contrairement à ce que l'on avait pu lire ou entendre par moments de la part d'élus ou de membres du gouvernement (si quelqu'un a une source je veux bien, je n'arrive pas à retrouver l'info), ce nouveau cours ne sera pas vraiment tourné vers les mathématiques.
En revanche, ce calcul devient totalement faux pour un élève de première : il n'aura tout au plus que 4h de mathématiques par semaine.

Edit : petit emprunt à Will.T que je remercie grandement :

Avec le nouveau bac : 9h de math (ce qui suppose de prendre l'option maths expertes) + 6h de PC (ou SVT) + 0h de SVT (ou de PC) = 15h

Avec le bac actuel : 8h de maths + 5h de PC + 3H30 de SVT (sans compter l'AP qui risque de disparaître au vu des faibles DHG) = 16h30

Qu'est-ce qui est préférable ?


Dernière édition par Illiane le Mer 20 Mar 2019 - 14:34, édité 1 fois
Djogor
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par Djogor le Mer 20 Mar 2019 - 14:29
Oh tiens des fakes news. Il faut le rapporter à la rapporteuse de la loi anti-fake news. Elle sera heureuse de notre contribution Désintox sur l'Education nationale - Page 3 437980826
Manu7
Manu7
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par Manu7 le Mer 20 Mar 2019 - 16:52
Avec le nouveau bac : 9h de math (ce qui suppose de prendre l'option maths expertes) + 6h de PC (ou SVT) + 0h de SVT (ou de PC) = 15h

Avec le bac actuel : 8h de maths + 5h de PC + 3H30 de SVT (sans compter l'AP qui risque de disparaître au vu des faibles DHG) = 16h30

Il faut aussi préciser qu'actuellement en S, on ne peut pas faire moins que 16h30 alors qu'avec le nouveau bac, sans l'option math experte on a 12h mais il faudrait ajouter les heures d'enseignement scientifique (2h il me semble).

Le pire dans cette histoire, c'est que cette réforme va diviser les profs scientifiques entre eux.
Rendash
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par Rendash le Mer 20 Mar 2019 - 18:09
@Manu7 a écrit:
Le pire dans cette histoire, c'est que cette réforme va diviser les profs scientifiques entre eux.


Logique, c'est la même stratégie que celle de Robine et Vallaud-Belkacem. Pourquoi changer une équipe qui gagne ?

Je me poile d'autant plus en pensant à la fiole des petits malins qui voyaient en Blanquer un anti-Vallaud-Belkacem. Ce qu'ils peuvent avoir l'air tarte, ceux-là, maintenant Laughing

_________________
Désintox sur l'Education nationale - Page 3 1498064902



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
neo-fit
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par neo-fit le Jeu 21 Mar 2019 - 7:58
@Illiane a écrit:Par ailleurs, on peut constater que les 2h d'humanités scientifiques et numériques ne sont pas prises en compte dans ce calcul, ce qui prouve bien que, contrairement à ce que l'on avait pu lire ou entendre par moments de la part d'élus ou de membres du gouvernement (si quelqu'un a une source je veux bien, je n'arrive pas à retrouver l'info), ce nouveau cours ne sera pas vraiment tourné vers les mathématiques.
Est-ce que cela pourrait vous convenir ?


C. Villani évoque les maths dans l'enseignement scientifique à partir de 45:50 ici : https://www.youtube.com/watch?v=lrhsmtS5zQE

Pour ce qui est du contenu mathématiques réel de cet enseignement, il suffit de lire le programme officiel de celui de 1° et cette analyse de ycombe (merci d'ailleurs pour ce récapitulatif)
http://www.neoprofs.org/t121675p200-les-mathematiques-au-cur-du-nouveau-lycee#4647557
ou encore de consulter l'annexe 1 de la lettre de l'inspection de l'académie de Versailles qui évalue bien la part des maths à 20% de 2h et encore c'est peut être une estimation large.
https://euler.ac-versailles.fr/IMG/pdf/la_lettre_du_corps_d_inspection_14_janvier_2019.pdf
Un tableau intéressant aussi
gauvain31
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par gauvain31 le Jeu 21 Mar 2019 - 11:27
@Rendash a écrit:
@Manu7 a écrit:
Le pire dans cette histoire, c'est que cette réforme va diviser les profs scientifiques entre eux.


Logique, c'est la même stratégie que celle de Robine et Vallaud-Belkacem. Pourquoi changer une équipe qui gagne ?

Je me poile d'autant plus en pensant à la fiole des petits malins qui voyaient en Blanquer un anti-Vallaud-Belkacem. Ce qu'ils peuvent avoir l'air tarte, ceux-là, maintenant Laughing

Tout à fait et c'est pour cela que Najat Vallaud Belkacem ne peut pas critiquer JM Blanquer : il poursuit la politique de plan social qu'elle a mené lors de la réforme du collège ne 2016. Et elle aurait exactement fait la même réforme si elle était resté Ministre de l'EN. Cette réforme conçue par les technocrates de la rue de Grenelle était déjà dans les cartons avant l'élection de Macron. C'est eux qui font la politique de l'Education soufflée par l'OCDE. Le ministre de l'EN n'a aucun pouvoir véritable dans son ministère
Illiane
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par Illiane le Jeu 21 Mar 2019 - 11:30
@neo-fit a écrit:
@Illiane a écrit:Par ailleurs, on peut constater que les 2h d'humanités scientifiques et numériques ne sont pas prises en compte dans ce calcul, ce qui prouve bien que, contrairement à ce que l'on avait pu lire ou entendre par moments de la part d'élus ou de membres du gouvernement (si quelqu'un a une source je veux bien, je n'arrive pas à retrouver l'info), ce nouveau cours ne sera pas vraiment tourné vers les mathématiques.
Est-ce que cela pourrait vous convenir ?


C. Villani évoque les maths dans l'enseignement scientifique à partir de 45:50 ici : https://www.youtube.com/watch?v=lrhsmtS5zQE

Pour ce qui est du contenu mathématiques réel de cet enseignement, il suffit de lire le programme officiel de celui de 1° et cette analyse de ycombe (merci d'ailleurs pour ce récapitulatif)
http://www.neoprofs.org/t121675p200-les-mathematiques-au-cur-du-nouveau-lycee#4647557
ou encore de consulter l'annexe 1 de la lettre de l'inspection de l'académie de Versailles qui évalue bien la part des maths à 20% de 2h et encore c'est peut être une estimation large.
https://euler.ac-versailles.fr/IMG/pdf/la_lettre_du_corps_d_inspection_14_janvier_2019.pdf
Un tableau intéressant aussi

Merci infiniment @neo-fit, c'est parfait !
Pat B
Pat B
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par Pat B le Jeu 21 Mar 2019 - 17:50
On nous annonce que les élèves de seconde auront 54h annuelle pour travailler leur orientation (et on escomptait mettre un peu d'accompagnement matière là-dedans).

Dans la réalité, ces heures... n'existent pas. D'après notre CDE, il n'y a rien dans la dotation horaire qui corresponde à ces heures. Lorsqu'il a demandé des explications au rectorat, on lui a expliqué que ces 54h couvraient toutes les actions comme les forums des métiers, les visites d'entreprises... Bref, tout ce qui se fait sur des heures de cours (et qui nous font râler parce qu'on n'avance pas notre programme pendant ce temps).
Ce n'est donc pas 54h en plus, si je comprends bien : c'est 54h prises sur les heures existantes.

Alors là... ou le ministre ment, ou c'est mon CDE qui n'a rien compris à sa dotation horaire.
kioupsPBT
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par kioupsPBT le Jeu 21 Mar 2019 - 18:50
Nous, on compte le stage de fin d'année. Ca fait déjà une grosse vingtaine d'heures...

_________________
Spoiler:
2004-2005 : stagiaire en lycée (seconde)
2005-2006 : stagiaire (again !) en collège (4ème)
2006-2008 : TZR en collège à l'année (5-4-3 PP 5ème puis 6-5)
2008-2011 : collège 1 (6-5-3, PP 6ème puis 5ème)
2011-2012 : collèges 2 et 3 (6-4, PP 6ème)
2012-2017 : collège 2 (un peu de tout, PP 6ème)
2017 : agreg interne
2017-2018 : lycée 1 (1S, 1STI2D, seconde)
2018-2019 : lycée 1 (1S, TS, TSTI2D, PP 1S et TS)
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SPQR 08
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par SPQR 08 le Jeu 21 Mar 2019 - 19:24
Hey (certains) collègues de lycée !

Ce n'est que le début. Quand on vous avait alerté sur la réforme des collèges ? ! Quelle a été votre réaction ? Donc, de votre tour d'ivoire, voila les conséquences.
Vous savez les simili-profs de collège qui ne font que râler, qui ne sont pas "hype" au niveau didactique, qui ne savent pas bien préparer les élèves aux lycées, qui n'envoient que des "boulets" "inaptes" aux exigences du saint graal.

Ben, on fait notre job, on différencie, on fait l'EPCC et il faudra vous y faire.

Anaxagore
Anaxagore
Empereur

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par Anaxagore le Jeu 21 Mar 2019 - 19:29
@SPQR 08 a écrit:Hey (certains) collègues de lycée !

Ce n'est que le début. Quand on vous avait alerté sur la réforme des collèges ? ! Quelle a été votre réaction ? Donc, de votre tour d'ivoire, voila les conséquences.
Vous savez les simili-profs de collège qui ne font que râler, qui ne sont pas "hype" au niveau didactique, qui ne savent pas bien préparer les élèves aux lycées, qui n'envoient que des "boulets" "inaptes" aux exigences du saint graal.

Ben, on fait notre job, on différencie, on fait l'EPCC et il faudra vous y faire.



N'importe quoi.

Et au fait, j'ai fait grève contre la réforme du collège.

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
VanGogh59
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par VanGogh59 le Jeu 21 Mar 2019 - 19:30
@SPQR 08 a écrit:Hey (certains) collègues de lycée !

Ce n'est que le début. Quand on vous avait alerté sur la réforme des collèges ? ! Quelle a été votre réaction ? Donc, de votre tour d'ivoire, voila les conséquences.
Vous savez les simili-profs de collège qui ne font que râler, qui ne sont pas "hype" au niveau didactique, qui ne savent pas bien préparer les élèves aux lycées, qui n'envoient que des "boulets" "inaptes" aux exigences du saint graal.

Ben, on fait notre job, on différencie, on fait l'EPCC et il faudra vous y faire.


Toutafait ! Désintox sur l'Education nationale - Page 3 2252222100 Et rajoutons que si les collègues de lycée nous avaient rejoint en masse dans notre révolte contre cette Désintox sur l'Education nationale - Page 3 1382610345 de réforme, on n'aurait jamais entendu parler de réforme du lycée !

_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
VinZT
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par VinZT le Jeu 21 Mar 2019 - 19:43
Ce n'est hélas pas si simple et là encore, merci de ne pas généraliser. J'ai alerté, parfois sans succès certes, mes collègues sur cette saleté de réforme du collège, j'ai fait grève de même. Aujourd'hui, rebelote avec celle du lycée : j'en parle depuis des mois. Des collègues sont blasés, cela arrive, d'autres ont baissé les bras, d'autres encore ont intériorisé que finalement on n'est pas si mal lotis, d'autres s'en foutent, la plupart sont légitimement inquiets. Les raisons ? Multiples, évidemment. On peut incriminer qui on veut : les syndicats, les collègues individuellement, les profs de prépas, l'archevêque de Canterbury …
Ces gouvernements successifs, dont le dernier est l'avatar le plus violent et acharné, démolissent toute la fonction publique, méthodiquement, par stratégie, par conformisme à des dogmes, et même souvent par pure bêtise.
Ce qui se prépare concernant la fonction publique et les retraites nous concernera tous, qu'on soit PE, au collège, au lycée ou dans le supérieur. Alors les phrases du genre « hin, hin, maintenant c'est votre tour » je ne les comprends tout simplement pas.

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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