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virgere
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par virgere Sam 2 Mar 2019 - 16:56
Bonjour,

Nous retournons à l'école lundi Sad
Avec mes 1res STMG, nous avons quasiment fini l'étude de Je vais bien, ne t'en fais pas en OI, et je cherche (depuis quelques semaines mais sans succès, faut dire que j'ai eu des vacances très mouvementées...) les textes de mon futur GT sur le personnage de roman.
Pour changer de la littérature "déprimante" (c'est eux qui le disent ^^), j'avais pensé à deux thèmes en lien avec le roman que nous allons achever :
- le personnage de roman face au mensonge
- les relations dans la fratrie
Mais soit mon cerveau est en pause, soit je manque encore plus de culture que ce que je craignais, mais je ne trouve pas de texte sur ces thèmes.
Si vous avez des idées, je suis preneuse !

Merci Smile
Valor
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par Valor Sam 2 Mar 2019 - 17:19
Pour le thème de la fratrie dans le roman, je pense à Pierre et Jean de Maupassant, aux Enfants terribles de Cocteau. En littérature étrangère, A l'est d'Eden et Les Frères Karamazov.

Pierre et Jean marche aussi pour le mensonge.
virgere
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par virgere Sam 2 Mar 2019 - 17:22
Merci pour cette première réponse. J'en connais 2 (les deux français), je vais m'empresser de lire les autres Smile
Illiane
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par Illiane Sam 2 Mar 2019 - 17:24
Je ne l'ai pas lu, mais je me demande si L'Adversaire d'Emmanuel Carrère ne pourrait pas être intéressant par rapport au thème du mensonge.
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par Valor Sam 2 Mar 2019 - 17:36
virgere a écrit:Merci pour cette première réponse. J'en connais 2 (les deux français), je vais m'empresser de lire les autres Smile

Ce sont deux gros morceaux tout de même!

Il me semble que Un secret de Grimbert allie les deux thématiques également.
cannelle21
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par cannelle21 Sam 2 Mar 2019 - 17:37
Pour le mensonge, tu pourrais peut-être trouver dans Thérèse Raquin.

_________________
Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.
virgere
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par virgere Sam 2 Mar 2019 - 17:43
Valor a écrit:
virgere a écrit:Merci pour cette première réponse. J'en connais 2 (les deux français), je vais m'empresser de lire les autres Smile

Ce sont deux gros morceaux tout de même!

Il me semble que Un secret de Grimbert allie les deux thématiques également.

Je n'avais pas pensé à Grimbert (je l'avais fait étudier à mes 3e, sans accrocher plus que ça...)
Je vais surtout commencer par A l'est d'Eden, j'avoue avoir du mal avec la littérature russe (à part Anna Karénine, mon côté fleur bleue peut-être ^^)

J'aurais préféré le thème du mensonge (mensonge à soi-même, conséquence drôle (ou fâcheuse, mais drôle ce serait bien) du mensonge, révélation du mensonge... Il est impensable que cela n'existe pas, mais je ne trouve pas...
Je vais voir pour Grimbert (je l'emprunterai au CDI lundi)
Je vais chercher dans les polars, aussi.
Tivinou
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par Tivinou Sam 2 Mar 2019 - 17:57
Dans les Aventures de Huckleberry Finn de Mark Twain, les personnages mentent tout le temps et c'est très très drôle... le roman se lit tout seul.
Tu pourrais peut-être utiliser le passage ou Huck se déguise en fille, puis invente un autre gros mensonge quand il est découvert! Ce sera plus drôle que Grimbert!
Manon Lescaut est aussi une belle menteuse, peut-être Gil Blas de Santillane...(mais c'est un pavé!).
gregforever
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par gregforever Sam 2 Mar 2019 - 18:23
Alors pour le mensonge ont peut penser (en vrac) au "Dit-des-perdrix" un fabliau, à la pièce Le Menteur de Corneille à l'article "mensonge" de l'Encyclopédie, au mensonge de la mère dans Pierre et Jean de Maupassant, et pourquoi pas à la trahison des images de Magritte en lecture de l'image?
virgere
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par virgere Sam 2 Mar 2019 - 18:27
Merci pour toutes ces idées Smile
Je garde le fabliau et l'article de l'Encyclopédie sous le coude pour des lectures cursives (ou complémentaires, aucun de mes collègues n'est d'accord sur les appellations), et je note pour l'HdA, super !
Je vais donc relire attentivement Pierre et Jean et Les Aventure d'Huckelberry Finn (drôle et si en plus ça m'évite Un Secret ^^)
Ça me fait un bon début, merci beaucoup !
NLM76
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par NLM76 Dim 3 Mar 2019 - 9:26
J'ai toujours du mal avec les extraits de roman en "groupement de texte". Je n'ai presque jamais vu d'élève qui comprenait quelque chose aux extraits en question; ils se contentent de répéter que ce texte illustre le thème sous lequel il a été rangé. Le texte n'est pas lu pour lui-même; autrement dit, il n'est pas lu du tout. Virgere, vous nous raconterez si vous avez réussi à faire saisir l'intérêt des textes que vous aurez choisi à vos élèves, ou plutôt aux élèves sérieux de votre classe ?

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Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par virgere Dim 3 Mar 2019 - 11:00
Je vous le dirai, d'ici un mois environ. Je crains toutefois que mes élèves ne fassent pas exception...
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