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Ruthven
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Monarque

[Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Ruthven le Lun 4 Mar 2019 - 10:34
C'est sur le site du Café péda : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2019/03/04032019Article636872816571103078.aspx

"D'après nos informations, le programme des œuvres et parcours étudiables en première en 2019-2020 semble se dessiner ainsi.

Pour la poésie seraient proposés « Les Contemplations » de Victor Hugo (parcours : les Mémoires d’une âme), « Les Fleurs du Mal » de Charles Baudelaire (parcours : alchimie poétique : la boue et l’or), « Alcools » d’Apollinaire (parcours : modernité poétique ?).

Pour la littérature d’idées seraient retenus les essais de Montaigne « Des Cannibales »  et « Des Coches » (parcours : « notre monde vient d’en trouver un autre »), les livres VII à XI des Fables de La Fontaine (parcours : imagination et pensée au XVIIème siècle), les « Lettres persanes » de Montesquieu (parcours : le regard éloigné).

Le genre romanesque pourrait être abordé à travers « Gargantua » de Rabelais (parcours : l’humanisme naissant), « Le Rouge et le Noir » de Stendhal (parcours : le personnage de roman, esthétiques et valeurs), les « Mémoires d’Hadrien » de Yourcenar (parcours : soi-même comme un autre).

Dans le genre théâtral seraient au programme Racine avec « Phèdre » (parcours : passion et tragédie), Beaumarchais avec « Le Mariage de Figaro » (parcours : la comédie du valet), Beckett avec « Oh ! Les Beaux jours » (parcours : un théâtre de la condition humaine)."


Dernière édition par Thalia de G le Lun 4 Mar 2019 - 15:11, édité 2 fois (Raison : correction lien)
Aurevilly
Aurevilly
Niveau 10

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Aurevilly le Lun 4 Mar 2019 - 10:55
" Ces œuvres dont le sens est clos, ou bien clôturé par les études et cours dont elles ont été souvent l’objet, n’incitent guère à faire du travail en classe une véritable aventure de la réception " dit l'article du Café pédagogique (signé J.F. Le Baut et F. Jarraud). Et pourquoi donc ? "L'aventure de la réception" est-elle réservée aux textes inconnus ? Le sens d'une oeuvre peut-il être clos ? Surtout quand elle est lue par des élèves de Première ? Cet article pue l'idéologie réductrice (pléonasme ?).
Anaxagore
Anaxagore
Guide spirituel

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Anaxagore le Lun 4 Mar 2019 - 11:26
Tu le dis très calmement Aurevilly. Je ne dis rien pour ne pas zorcharter.

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
Caspar
Caspar
Bon génie

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Caspar le Lun 4 Mar 2019 - 11:43
Soyons optimistes: le sens de ces textes ne sera pas clos pour la plupart des élèves, l'aventure de la réception leur est promise.
Aurevilly
Aurevilly
Niveau 10

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Aurevilly le Lun 4 Mar 2019 - 11:47
@Caspar a écrit:Soyons optimistes: le sens de ces textes ne sera pas clos pour la plupart des élèves, l'aventure de la réception leur est promise.
Very Happy
Oudemia
Oudemia
Empereur

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Oudemia le Lun 4 Mar 2019 - 11:49
Ce programme me plairait bien si j'avais encore à m'en servir.
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Iphigénie le Lun 4 Mar 2019 - 12:38
C’est un très beau programme si c’est le cas!( je pige mal le parcours du roman, mais c’est un détail;-).
C’est fort, le café
Oudemia
Oudemia
Empereur

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Oudemia le Lun 4 Mar 2019 - 12:40
@Iphigénie a écrit:C’est un très beau programme si c’est le cas!( je pige mal le parcours du roman, mais c’est un détail;-).
C’est fort, le café
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Iphigénie le Lun 4 Mar 2019 - 12:50
Je raconte le Café à mon mari et il me dit: oui, et en maths c’est pire,s’ ils en restent encore à Pythagore, aucune chance de découverte. »
Isidoria
Isidoria
Doyen

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Isidoria le Lun 4 Mar 2019 - 12:53
Il y a un truc que je ne comprends pas, avec des oeuvres aussi diverses, comment peut-il y avoir une dissertation sur oeuvre? A moins qu'il y ait trois sujets, à choisir en fonction de l'oeuvre étudiée?
Dalva
Dalva
Vénérable

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Dalva le Lun 4 Mar 2019 - 12:55
@Oudemia a écrit:Ce programme me plairait bien si j'avais encore à m'en servir.
Moi aussi ! Enfin, si j'avais à m'en servir. Il me donnerait presque envie de quitter le collège pour le lycée. Ça ne dure que le temps que je me souvienne qu'il y a les textes, oui, mais aussi les élèves.
Iphigénie
Iphigénie
Enchanteur

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Iphigénie le Lun 4 Mar 2019 - 13:12
@Isidoria a écrit:Il y a un truc que je ne comprends pas, avec des oeuvres aussi diverses, comment peut-il y avoir une dissertation sur oeuvre? A moins qu'il y ait trois sujets, à choisir en fonction de l'oeuvre étudiée?
Je ne vois guère qu’une dissertation générale sur le thème du parcours?
gregforever
gregforever
Niveau 8

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par gregforever le Lun 4 Mar 2019 - 13:16
mais qu'est-ce que je vais faire lire à mes STI2D là-dedans??????? affraid
Violet
Violet
Esprit sacré

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Violet le Lun 4 Mar 2019 - 13:21
La réforme concerne-t-elle aussi les séries technologiques ?
Provence
Provence
Enchanteur

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Provence le Lun 4 Mar 2019 - 13:25
Programme alléchant! Si c'est bien ce qui est prévu, ça me réjouit.
Kilmeny
Kilmeny
Guide spirituel

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Kilmeny le Lun 4 Mar 2019 - 13:28
@Isidoria a écrit:Il y a un truc que je ne comprends pas, avec des oeuvres aussi diverses, comment peut-il y avoir une dissertation sur oeuvre? A moins qu'il y ait trois sujets, à choisir en fonction de l'oeuvre étudiée?

Oui, c'est étrange.

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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
Pomée
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Niveau 8

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Pomée le Lun 4 Mar 2019 - 13:36
@gregforever a écrit:mais qu'est-ce que je vais faire lire à mes STI2D là-dedans??????? affraid
Il me semble que les séries technologiques auront un autre programme.

Sinon, les œuvres proposées me plaisent bien aussi !
Ruthven
Ruthven
Monarque

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Ruthven le Lun 4 Mar 2019 - 14:12
@Isidoria a écrit:Il y a un truc que je ne comprends pas, avec des oeuvres aussi diverses, comment peut-il y avoir une dissertation sur oeuvre? A moins qu'il y ait trois sujets, à choisir en fonction de l'oeuvre étudiée?

Je me pose la même question.
Ruthven
Ruthven
Monarque

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Ruthven le Lun 4 Mar 2019 - 14:17
@Iphigénie a écrit:
@Isidoria a écrit:Il y a un truc que je ne comprends pas, avec des oeuvres aussi diverses, comment peut-il y avoir une dissertation sur oeuvre? A moins qu'il y ait trois sujets, à choisir en fonction de l'oeuvre étudiée?
Je ne vois guère qu’une dissertation générale sur le thème du parcours?

Les parcours varient d'une oeuvre à l'autre. Cela fait là aussi 3 sujets de dissertation.
Iphigénie
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Enchanteur

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par Iphigénie le Lun 4 Mar 2019 - 14:20
@Ruthven a écrit:
@Iphigénie a écrit:
@Isidoria a écrit:Il y a un truc que je ne comprends pas, avec des oeuvres aussi diverses, comment peut-il y avoir une dissertation sur oeuvre? A moins qu'il y ait trois sujets, à choisir en fonction de l'oeuvre étudiée?
Je ne vois guère qu’une dissertation générale sur le thème du parcours?

Les parcours varient d'une oeuvre à l'autre. Cela fait là aussi 3 sujets de dissertation.
Oui j’ai vu: : j’avais compris au départ de la réforme trois œuvres pour un même parcours...là ça complique beaucoup...
ysabel
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Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par ysabel le Lun 4 Mar 2019 - 14:23
Tout ceci me plaît bien même si la lecture des œuvres risque d'être rude pour les élèves… Mais ce programme semble indiquer que pour les techno le programme sera autre parce que de tels pavés pour eux, comment dire…

"Ces œuvres dont le sens est clos" : remarque ridicule, comment le sens pourrait-il être clos pour des élèves qui ne connaissent même pas ces œuvres ? Plus encore, comment le sens d'une œuvre pourrait-il être clos ?

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ysabel
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Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par ysabel le Lun 4 Mar 2019 - 14:23
@Iphigénie a écrit:
@Ruthven a écrit:
@Iphigénie a écrit:
@Isidoria a écrit:Il y a un truc que je ne comprends pas, avec des oeuvres aussi diverses, comment peut-il y avoir une dissertation sur oeuvre? A moins qu'il y ait trois sujets, à choisir en fonction de l'oeuvre étudiée?
Je ne vois guère qu’une dissertation générale sur le thème du parcours?

Les parcours varient d'une oeuvre à l'autre. Cela fait là aussi 3 sujets de dissertation.
Oui j’ai vu:  : j’avais compris au départ de la réforme trois œuvres pour un même parcours...là ça complique beaucoup...

Oui, sans doute un sujet différent par œuvre.

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NLM76
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Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par NLM76 le Lun 4 Mar 2019 - 14:38
Les œuvres, elles me vont. Mais les intitulés de "parcours", je n'y comprends que dalle. Je suppose que c'est encore un machin pour faire pompeux autour du texte, et pouvoir le lire avec des œillères, comme cela fait si plaisir à beaucoup de collègues...

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
ysabel
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Devin

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par ysabel le Lun 4 Mar 2019 - 15:02
@NLM76 a écrit:Les œuvres, elles me vont. Mais les intitulés de "parcours", je n'y comprends que dalle. Je suppose que c'est encore un machin pour faire pompeux autour du texte, et pouvoir le lire avec des œillères, comme cela fait si plaisir à beaucoup de collègues...

Oui, pour faire beau… car on peut faire plus simple : les Contemplations, une œuvre lyrique par exemple mais ça fait tellement réac, "les mémoires d'une âme" c'est bien plus joli ! Comme pour Montaigne : notre monde vient d'en trouver un autre, c'est l'altérité en fait…

Les concepteurs aiment les intitulés pompeux et ronflants (sans doute pour faire plus intelligent)


Par contre, Phèdre ! alors que nous sommes plus que nombreux à le faire en seconde avec le programme actuel, c'est un peu idiot.

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ernya
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Niveau 9

Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

par ernya le Lun 4 Mar 2019 - 15:06
@ysabel a écrit:
@NLM76 a écrit:Les œuvres, elles me vont. Mais les intitulés de "parcours", je n'y comprends que dalle. Je suppose que c'est encore un machin pour faire pompeux autour du texte, et pouvoir le lire avec des œillères, comme cela fait si plaisir à beaucoup de collègues...

Oui, pour faire beau… car on peut faire plus simple : les Contemplations, une œuvre lyrique par exemple mais ça fait tellement réac, "les mémoires d'une âme" c'est bien plus joli ! Comme pour Montaigne : notre monde vient d'en trouver un autre, c'est l'altérité en fait…

Les concepteurs aiment les intitulés pompeux et ronflants (sans doute pour faire plus intelligent)

ce que je trouve étonnant, c'est de choisir des parcours-citations (Montaigne et Hugo) et des parcours plus "thématiques". Je trouve les parcours-citations plus clair pour ma part.
Les intitulés font très leçons d'agrégation, en fait (ce qui me fait penser que l'épreuve de didactique de l'agrégation interne de lettres modernes 2020 sera bien basée sur ces programmes).
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Re: [Lettres] Fuite sur les œuvres possibles au programme de Première

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