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Esclarmonde
Niveau 2

Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Esclarmonde le Dim 17 Mar 2019 - 10:57
A dire vrai, c'est un mot plus grossier que "se faire avoir", "duper" ou "tromper" qui me vient à l'esprit.
Y a-t-il d'autres disciplines que le français dont le programme pour le baccalauréat changera par moitié tous les ans (avec les préparations que cela entraîne) ? Je pose la question en toute bonne foi car je ne connais pas les programmes des autres matières.
Loin de moi l'idée de dénigrer lesdites matières, là n'est pas la question, mais j'ai l'impression que le prof de français de 1ère a tiré le mauvais numéro, c'est-à-dire la mauvaise discipline...


Dernière édition par Derborence le Dim 17 Mar 2019 - 11:09, édité 3 fois (Raison : Typographie du titre)
gregforever
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par gregforever le Dim 17 Mar 2019 - 11:06
J'avais un inspecteur, parti en retraite depuis, qui disait que les profs de français en lycée étaient "les forçats de l'éducation nationale"... et je ne suis pas loin de le penser....
Kilmeny
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Guide spirituel

Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Kilmeny le Dim 17 Mar 2019 - 11:24
Et les copies à corriger sont bien plus longues.

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nitescence
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Érudit

Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par nitescence le Dim 17 Mar 2019 - 11:26
Moi je vais contourner les oeuvres imposées : deux études de textes, quelques exposés faits par les élèves et ensuite des textes qui me plaisent dans les parcours associés. De toutes façons, aucun intérêt d'étudier un texte qui n'intéresse pas le professeur : il va s'ennuyer et ennuyer et ennuyer ses élèves avec.

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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
nitescence
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Érudit

Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par nitescence le Dim 17 Mar 2019 - 11:26
J'ajoute qu'au bac nous sommes à la fois d'écrit et d'oral...

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gregforever
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par gregforever le Dim 17 Mar 2019 - 11:36
et qu'on change déjà les programmes de 2ème année de BTS par moitié chaque année...
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Matheod
Niveau 10

Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Matheod le Dim 17 Mar 2019 - 11:40
En mathématiques pas trop de changements en terme de contenu.
Par contre on se fait aussi avoir pour plein d'autres raisons avec cette réforme.

Après, là où avant on (je parle toute matière confondues) devait tous gérer des programmes différents pour chaque filière, ce ne sera plus le cas maintenant (mais justement je trouve ça ennuyant ...).
Poupoutch
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Poupoutch le Dim 17 Mar 2019 - 11:44
Les programmes limitatifs ne sont pas l'apanage des profs de français 1ère : il existent depuis bien longtemps en terminale (mais disparaissent plus ou moins avec la spé humanités) et en spécialité théâtre (3 œuvres dont une nouvelle chaque année, système qui perdure).
En français, du fait des EAF évaluées à l'écrit et à l'oral, nous avons effectivement une charge de travail importante en cycle terminal.
Une des solutions serait de partager le travail en équipe pour mettre en commun un certain nombre de ressources.

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Iphigénie
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Enchanteur

Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Iphigénie le Dim 17 Mar 2019 - 12:53
@Poupoutch a écrit:Les programmes limitatifs ne sont pas l'apanage des profs de français 1ère : il existent depuis bien longtemps en terminale (mais disparaissent plus ou moins avec la spé humanités) et en spécialité théâtre (3 œuvres dont une nouvelle chaque année, système qui perdure).
En français, du fait des EAF évaluées à l'écrit et à l'oral, nous avons effectivement une charge de travail importante en cycle terminal.
Une des solutions serait de partager le travail en équipe pour mettre en commun un certain nombre de ressources.
Tu veux dire d’ajouter quelques heures de concertation entre personnes qui ne partagent pas forcément la même vision du travail? veneration
Caspar
Caspar
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Caspar le Dim 17 Mar 2019 - 12:57
@nitescence a écrit:J'ajoute qu'au bac nous sommes à la fois d'écrit et d'oral...


C'est le cas des professeurs de LV aussi depuis quelques années mais j'admets bien volontiers que nos oraux et nos écrits sont moins contraignants et chronophages.


Dernière édition par Caspar le Dim 17 Mar 2019 - 14:37, édité 1 fois
Simeon
Simeon
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Simeon le Dim 17 Mar 2019 - 14:07
Si tu ne souhaites pas enseigner le français tu peux toujours faire des heures de SNT:

http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/41/0/2de_Sciences_numeriques_et_technologie_Ens-commun_1025410.pdf

Tu vas me dire ce n'est pas ma matière, je n'y connais rien ?
Les enseignants de math à qui on va imposer cette matière sont exactement dans cette situation..
Bref, n'hésite pas à prendre leur place si tu la trouves plus enviable, car tu le peux.
Kilmeny
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Kilmeny le Dim 17 Mar 2019 - 14:25
@Simeon a écrit:Si tu ne souhaites pas enseigner le français tu peux toujours faire des heures de SNT:

http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/41/0/2de_Sciences_numeriques_et_technologie_Ens-commun_1025410.pdf

Tu vas me dire ce n'est pas ma matière, je n'y connais rien ?
Les enseignants de math à qui on va imposer cette matière sont exactement dans cette situation.. Donc si leur situation te parait plus enviable, prend leur place.

Mais les enseignants de lettres ne figurent pas dans la liste des enseignants proposés :
Peuvent y intervenir des enseignants dispensant actuellement l'option d'ICN (mais pas ISN d'une manière explicite) et/ou de différentes disciplines (mathématiques, physique-chimie, SVT, en charge de certains enseignements technologiques, histoire-géographie, sciences économiques et sociales, philosophie, en charge de certains enseignements artistiques (par ex. pour le thème du programme : « La photographie numérique »)) [3].

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Simeon
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Simeon le Dim 17 Mar 2019 - 14:40
La communication est très fluctuante à ce niveau, il est mentionné à d'autres endroits que tout le monde peut le faire, ou alors tout le monde sauf les enseignants d'EPS (pourquoi ?).
Je suis convaincu qu'un prof de lettres qui en fait la demande sera plus que bien reçu.
Lilypims
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Lilypims le Dim 17 Mar 2019 - 14:47
@Simeon a écrit:Si tu ne souhaites pas enseigner le français tu peux toujours faire des heures de SNT:

http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/41/0/2de_Sciences_numeriques_et_technologie_Ens-commun_1025410.pdf

Tu vas me dire ce n'est pas ma matière, je n'y connais rien ?
Les enseignants de math à qui on va imposer cette matière sont exactement dans cette situation..
Bref, n'hésite pas à prendre leur place si tu la trouves plus enviable, car tu le peux.
Et toi, si tu ne te sens pas capable d'enseigner cette nouvelle matière, tu peux refuser. Un professeur de français qui voit son programme renouvelé tous les ans en première, en BTS et en terminale ne le peut pas. C'est plus clair comme ça ?

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
Cléopatra2
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Cléopatra2 le Dim 17 Mar 2019 - 15:04
Sans parler des temps partiels annulés en fin d'année pour les surveillances et les oraux... Oui, je trouve que vous avez une très mauvaise part.
Simeon
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Simeon le Dim 17 Mar 2019 - 15:07
@Lilypims a écrit:
@Simeon a écrit:Si tu ne souhaites pas enseigner le français tu peux toujours faire des heures de SNT:

http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/41/0/2de_Sciences_numeriques_et_technologie_Ens-commun_1025410.pdf

Tu vas me dire ce n'est pas ma matière, je n'y connais rien ?
Les enseignants de math à qui on va imposer cette matière sont exactement dans cette situation..
Bref, n'hésite pas à prendre leur place si tu la trouves plus enviable, car tu le peux.
Et toi, si tu ne te sens pas capable d'enseigner cette nouvelle matière, tu peux refuser. Un professeur de français qui voit son programme renouvelé tous les ans en première, en BTS et en terminale ne le peut pas. C'est plus clair comme ça ?

Qui dit que l'on peut refuser ?
Lilypims
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Grand sage

Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Lilypims le Dim 17 Mar 2019 - 15:24
@Simeon a écrit:
@Lilypims a écrit:
@Simeon a écrit:Si tu ne souhaites pas enseigner le français tu peux toujours faire des heures de SNT:

http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/41/0/2de_Sciences_numeriques_et_technologie_Ens-commun_1025410.pdf

Tu vas me dire ce n'est pas ma matière, je n'y connais rien ?
Les enseignants de math à qui on va imposer cette matière sont exactement dans cette situation..
Bref, n'hésite pas à prendre leur place si tu la trouves plus enviable, car tu le peux.
Et toi, si tu ne te sens pas capable d'enseigner cette nouvelle matière, tu peux refuser. Un professeur de français qui voit son programme renouvelé tous les ans en première, en BTS et en terminale ne le peut pas. C'est plus clair comme ça ?

Qui dit que l'on peut refuser ?
Les textes officiels.

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Poupoutch
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Poupoutch le Dim 17 Mar 2019 - 15:35
@Poupoutch a écrit:Les programmes limitatifs ne sont pas l'apanage des profs de français 1ère : il existent depuis bien longtemps en terminale (mais disparaissent plus ou moins avec la spé humanités) et en spécialité théâtre (3 œuvres dont une nouvelle chaque année, système qui perdure).
En français, du fait des EAF évaluées à l'écrit et à l'oral, nous avons effectivement une charge de travail importante en cycle terminal.
Une des solutions serait de partager le travail en équipe pour mettre en commun un certain nombre de ressources.
Absolument pas. Je propose de faire des bases de données ou des espaces partagées où chacun peut déposer ses documents pour les autres afin d'aider les uns et les autres à gagner du temps. Chez nous, par exemple, nous mettons (si nous voulons) nos séquences, textes, corpus, docs complémentaires sur le serveur commun. Nous avons une bdd de sujets et de questions d'oral. Que chacun peut reprendre et adapter à sa guise. C'est d'ailleurs également le principe de la BDD lettres d ce forum, de weblettres, lettres volées, théâtres en Nord, etc. Bref, je propose une entraide qu'on peut bien entendu refuser.

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Lilypims
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Lilypims le Dim 17 Mar 2019 - 15:57
@Poupoutch a écrit:
@Poupoutch a écrit:Les programmes limitatifs ne sont pas l'apanage des profs de français 1ère : il existent depuis bien longtemps en terminale (mais disparaissent plus ou moins avec la spé humanités) et en spécialité théâtre (3 œuvres dont une nouvelle chaque année, système qui perdure).
En français, du fait des EAF évaluées à l'écrit et à l'oral, nous avons effectivement une charge de travail importante en cycle terminal.
Une des solutions serait de partager le travail en équipe pour mettre en commun un certain nombre de ressources.
Absolument pas. Je propose de faire des bases de données ou des espaces partagées où chacun peut déposer ses documents pour les autres afin d'aider les uns et les autres à gagner du temps. Chez nous, par exemple, nous mettons (si nous voulons) nos séquences, textes, corpus, docs complémentaires sur le serveur commun. Nous avons une bdd de sujets et de questions d'oral. Que chacun peut reprendre et adapter à sa guise. C'est d'ailleurs également le principe de la BDD lettres d ce forum, de weblettres, lettres volées, théâtres en Nord, etc. Bref, je propose une entraide qu'on peut bien entendu refuser.
Qui contredis-tu ?

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Iphigénie
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Iphigénie le Dim 17 Mar 2019 - 16:49
@Lilypims a écrit:
@Poupoutch a écrit:
@Poupoutch a écrit:Les programmes limitatifs ne sont pas l'apanage des profs de français 1ère : il existent depuis bien longtemps en terminale (mais disparaissent plus ou moins avec la spé humanités) et en spécialité théâtre (3 œuvres dont une nouvelle chaque année, système qui perdure).
En français, du fait des EAF évaluées à l'écrit et à l'oral, nous avons effectivement une charge de travail importante en cycle terminal.
Une des solutions serait de partager le travail en équipe pour mettre en commun un certain nombre de ressources.
Absolument pas. Je propose de faire des bases de données ou des espaces partagées où chacun peut déposer ses documents pour les autres afin d'aider les uns et les autres à gagner du temps. Chez nous, par exemple, nous mettons (si nous voulons) nos séquences, textes, corpus, docs complémentaires sur le serveur commun. Nous avons une bdd de sujets et de questions d'oral. Que chacun peut reprendre et adapter à sa guise. C'est d'ailleurs également le principe de la BDD lettres d ce forum, de weblettres, lettres volées, théâtres en Nord, etc. Bref, je propose une entraide qu'on peut bien entendu refuser.
Qui contredis-tu ?
Je crois que c'est à moi qu'elle répondait, parce sa proposition de "travail en équipe" comme solution à notre surcharge de travail m'a fait sursauter Very Happy
Bon faire une BDD , ce n'est pas exactement la même chose, en effet. Mais méfions nous quand même des bonnes idées qui se retournent vite contre nous en devenant des obligations...
Lilypims
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Grand sage

Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Lilypims le Dim 17 Mar 2019 - 16:56
@Iphigénie a écrit:
@Lilypims a écrit:
@Poupoutch a écrit:
@Poupoutch a écrit:Les programmes limitatifs ne sont pas l'apanage des profs de français 1ère : il existent depuis bien longtemps en terminale (mais disparaissent plus ou moins avec la spé humanités) et en spécialité théâtre (3 œuvres dont une nouvelle chaque année, système qui perdure).
En français, du fait des EAF évaluées à l'écrit et à l'oral, nous avons effectivement une charge de travail importante en cycle terminal.
Une des solutions serait de partager le travail en équipe pour mettre en commun un certain nombre de ressources.
Absolument pas. Je propose de faire des bases de données ou des espaces partagées où chacun peut déposer ses documents pour les autres afin d'aider les uns et les autres à gagner du temps. Chez nous, par exemple, nous mettons (si nous voulons) nos séquences, textes, corpus, docs complémentaires sur le serveur commun. Nous avons une bdd de sujets et de questions d'oral. Que chacun peut reprendre et adapter à sa guise. C'est d'ailleurs également le principe de la BDD lettres d ce forum, de weblettres, lettres volées, théâtres en Nord, etc. Bref, je propose une entraide qu'on peut bien entendu refuser.
Qui contredis-tu ?
Je crois que c'est à moi qu'elle répondait, parce sa proposition de "travail en équipe" comme solution à notre surcharge de travail m'a fait sursauter Very Happy
Bon faire une BDD , ce n'est pas exactement la même chose, en effet. Mais méfions nous quand même des bonnes idées qui se retournent vite contre nous en devenant des obligations...
Aaaah d'accord ! Merci, Iphigénie. Un moment, je me suis dit que j'étais très sérieusement en train de décliner. Very Happy

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Une passante
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Érudit

Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Une passante le Dim 17 Mar 2019 - 17:29
Je crois que cela fait bien longtemps qu'on se fait avoir... Déjà, quand l'heure de chaire a disparu au profit des pondérations puisque nos heures en seconde ne sont pas comptabilisées comme relevant du "cycle terminal", alors que notre épreuve se passe en fin de première.
Un IPR pendant une formation nous a dit qu'il avait cessé d'enseigner à cause des copies, mais je ne l'ai pas vu s'élever contre la réforme qui accroît encore notre charge de travail.
Je vois surtout un danger à la mutualisation suggérée, celui que n'importe quel enseignant prenne en charge les cours de français au prétexte que les cours existent déjà. On sait bien que c'est l'évolution souhaitée par le ministère, que les enseignants deviennent des animateurs et non plus des concepteurs de cours (ce dernier aspect de notre métier justifiant en partie notre statut de cadre, que l'on perd donc si on dispense les cours des autres).
Gilliatt
Gilliatt
Niveau 2

Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Gilliatt le Lun 18 Mar 2019 - 11:48
Bonjour,
J'entends dire que les œuvres du programme de 1ère auraient (enfin!) paru, mais je ne trouve rien sur internet, en particulier sur eduscol. Peut-être ne fais-je pas la bonne recherche... Quelqu'un saurait-il me dire si oui ou non ce texte est sorti et, si oui, où je peux le trouver ?
Merci d'avance !
Li-Li
Li-Li
Érudit

Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Li-Li le Lun 18 Mar 2019 - 11:53
Je trouve que l'on se fait avoir, et pas seulement en première!!!
Illiane
Illiane
Habitué du forum

Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

par Illiane le Lun 18 Mar 2019 - 12:20
@Gilliatt a écrit:Bonjour,
J'entends dire que les œuvres du programme de 1ère auraient (enfin!) paru, mais je ne trouve rien sur internet, en particulier sur eduscol. Peut-être ne fais-je pas la bonne recherche... Quelqu'un saurait-il me dire si oui ou non ce texte est sorti et, si oui, où je peux le trouver ?
Merci d'avance !

Sur ce fil http://www.neoprofs.org/t122732-quid-des-programmes-de-francais-en-premiere-technologique#4658554, Auz a donné un document listant ce qui serait au programme en première ; certaines réunions avec des inspecteurs semblent confirmer ceci, mais pour l'instant rien d'officiel.
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Re: Le professeur de français de 1re se fait-il avoir ?

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