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Tonydetahiti
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Chinois, Espagnol ou allemand par le CNED en Polynésie Empty Chinois, Espagnol ou allemand par le CNED en Polynésie

par Tonydetahiti le Dim 5 Mai 2019 - 19:00
bonjour à tous,

J'enseigne l'histoire-geographie, mais ma question n'a rien à voir avec ma discipline d'origine puisque je me permettrai d'interroger mes collègues de LV concernant une difficulté personnelle relative à la langue vivante de mon fils qui sera scolarisé en 4e l'année prochaine.
je m'explique: je suis muté à la rentrée 2019 en Polynésie et mon fils, lui, a commencé le collège par une 6e bilingue anglais allemand.

Or en Polynésie il n'y a pas de langue vivante allemand enseignée, je me retrouve donc devant la difficulté consistant à choisir avec lui, ou de commencer l'espagnol ou le mandarin, ou de poursuivre l'allemand par le CNED pendant 4 ans c'est-à-dire jusqu'en fin de première.
je me tourne donc vers les collègues de langues vivantes, afin de pouvoir profiter de leur lumière et d'obtenir un avis éclairé concernant ce dilemme : est-il raisonnable de poursuivre l'allemand par le CNED pendant 4 ans ou de commencer une langue rare comme le chinois ou encore de se tourner vers l'espagnol ?
qu'en pensez-vous?
merci beaucoup pour vos réponses,
cordialement , Anthony
Calandria
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par Calandria le Lun 6 Mai 2019 - 18:14
Je pense que ça n'est pas aisé d'apprendre une langue par le CNED. A son retour, il aura un oral à passer, ça peut le pénaliser. Cela étant dit, l'allemand reste une langue dont la prononciation est moins aléatoire que l'anglais par exemple.

Le mandarin, ça donne envie, ça se développe. Mais, à son retour, pourra-t-il poursuivre cette langue dans le lycée où il sera ?

Et lui, qu'en pense-t-il ?

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Forster
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par Forster le Lun 6 Mai 2019 - 18:48
N'est-il pas possible de suivre les cours de chinois/espagnol et garder l'allemand en LV3 au CNED?
RogerMartin
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par RogerMartin le Lun 6 Mai 2019 - 22:04
Tout dépend si tu es capable de l'aider ou non en allemand -- est-ce que tu le pratiques toi-même ? Sinon, je prendrais la solution de Forster si c'est possible (il "recommencerait" l'allemand en seconde par le CNED).

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par Hobbie1 le Mar 7 Mai 2019 - 0:43
Bonjour !

L'apprentissage et l'enseignement du chinois sont en plein développement et je ne sais pas si l'on peut encore parler de "langue rare", d'autant que, si je ne me trompe pas, la communauté chinoise est assez importante à Tahiti. Pour avoir commencé à l'apprendre (je vis en Chine et ai acquis un "chinois de survie"), c'est une langue qui n'est pas facile et dont l'apprentissage demande un gros investissement (prononciation, écriture, vocabulaire). Mais c'est passionnant !
Donc, si votre fils est travailleur, curieux d'une langue vraiment exotique et motivé, va pour le chinois ! Sinon, ce sera peut-être plus simple pour lui de rester plus "classique" et d'apprendre l'espagnol. Quant à l'allemand par le CNED, bof...
Ajupouet
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par Ajupouet le Mar 7 Mai 2019 - 7:18
Pensez bien au retour. Si vous savez où vous vous installerez alors, où se trouve le lycée proposant l'option chinois (pas LV3) dans le département ?
Ça peut refroidir...

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par klaus2 le Mar 7 Mai 2019 - 10:11
Si l'allemand lui a plu / lui plaît, je prendrai le cned, parce qu'il trouvera tout l'oral nécessaire sur le web et que la prononciation est assez facile. La combinaison anglais + allemand est nettement plus avantageuse pour l'avenir à la fois scolaire et professionnel que l'espagnol, en plus les classes d'allemand sont souvent nettement moins chargées. Dans la pratique, les Allemands aiment bcp les échanges, c'est aussi à considérer.
Son avis doit donc peser bcp dans la balance.

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par Caspar le Mar 7 Mai 2019 - 15:32
Effectivement, ça dépend des goûts de ton fils: est-ce qu'il aime l'allemand, est-ce qu'il souhaite continuer ? Quatre ans au CNED, ça me semble tout de même un peu long et démotivant mais ça dépend aussi de l'appétence de ton fils pour cette langue en particulier et les langues en général. Je pense comme klaus2 que la combinaison anglais-allemand peut être très utile sur le marché de l'emploi.

Le chinois pourrait poser un problème à votre retour? Comme il a été dit plus haut: il n'y en a pas dans tous les lycées ou dans tous les établissements d'enseignement supérieur, ça peut être un handicap.
Tonydetahiti
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Chinois, Espagnol ou allemand par le CNED en Polynésie Empty Re: Chinois, Espagnol ou allemand par le CNED en Polynésie

par Tonydetahiti le Mer 8 Mai 2019 - 10:00
Bonjour à tous

je vous remercie pour vos réponses, c'est très sympathique de me faire part de vos réflexions.

@Calandria, effectivement , le caractère oral de l'évaluation, même s'il prime, est moins pénalisant pour l'allemand, que j'ai pratiqué, @RogerMartin, en LV1 , avec beaucoup de plaisir, aussi bien pour découvrir la littérature allemande, que pour me permettre de pratiquer ensuite en anglais, et l'allemand m'a bien aidé, de ce point de vue, de par sa proximité,

je pourrais donc faire éventuellement office de "répétiteur", d'autant plus que la segmentation de la journée outre-mer ( on commence les cours à 07:00 mais on finit en début/milieu d'après-midi ) permet bien le suivi, je trouve, de la scolarité des enfants). Cependant, en plus d'être chronophage, ce choix serait préjudiciable, je pense, tout simplement parce que, bien entendu, professeur de langue, ça ne s'improvise pas, et j'ignore tout de la qualité d'un enseignement dispensé par le CNED.


Comme Hobbie1 le dit, mais aussi comme pour toute langue, le chinois réclame un investissement certain, et, si je me projette à N+4, en 2023, quand nous rentrerons de Polynésie, les lycées proposant un enseignement du chinois ( même si "langue rare" est en effet excessif) ne sont pas légion, aussi bien en Métropole qu'outre-mer, et il sera alors en plus en classe de terminale; l'enjeu est donc , effectivement, comme vous le dites à juste titre, @Ajupouet et Caspar, aussi de ce côté-là [ et peut-être surtout, en fait, en ce qui concernerait le choix de se tourner vers le chinois]…

je m'étais également dit que suivre un enseignement de 3 heures de LV par le CNED pourrait peut-être isoler un peu mon fils dans l'établissement ...

Pour résumer, et avec votre recul, qui reprend certaines des objections que je m'étais faites mais m'éclaire également sur d'autres points :

*Chinois : difficultés au retour pour assurer la continuité de l'enseignement

*Espagnol : aucune possibilité pour moi de l'aider, mais insertion dans un cursus local classique, un an de retard ( ses futurs camarades auront commencé en 5ème, il débutera en 4ème)

*Allemand: je peux l'aider sans problème, suivi rigoureux du CNED (?), bonnes conditions de travail ( au calme, 100 % du travail oral car sur une heure de cours, à combien se chiffre la durée effective de prise de parole individuelle d'un élève ?)-mauvaises conditions de travail ( pas d'émulation, de travail collectif, ni de recul sur ses pratiques), proximité morphologique avec l'anglais


voilà, notre choix ( car effectivement, au final, il doit avoir voix au chapitre! Je vais à ce titre lui faire entendre du mandarin et de l'espagnol, et essayer de faire émerger chez lui une appétence pour l' un ou l ' autre, car il s'agit quand même de lui ) sera un peu cornélien, mais vos éclairages sont vraiment enrichissants pour nous et vont nous aider à faire un choix


Anthony

Tonydetahiti
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par Tonydetahiti le Mer 8 Mai 2019 - 10:16
Pardon @Forster et @Klaus2, je ne vous ai pas répondu . Forster, j'ignore s'il est possible de prendre une LV3 en seconde, en effet, il a commencé le latin en 6ème, et semble y trouver du plaisir, poursuivre 7 ans le latin au collège et lycée donne une belle profondeur en la matière, en complément des lettres.

@Klaus2, comme tu le dis, il y a la possibilité des échanges ( on a reçu sa correspondante le mois dernier), je me dis, comme indiqué supra, que la prononciation prime moins en allemand ( ou plutôt est moins complexe), il manifeste un certain goût pour les langues et leur appropriation, et, je me répète, mais c'est à mon sens non négligeable, il y a une réelle proximité entre l'anglais et l'allemand qui facilite les allers-retours réflexifs entre les deux univers linguistiques.

je vous remercie encore une fois pour vos réflexions,
l'un de vous aurait-il une idée de la qualité du suivi, par le CNED, d'une LV ?

Anthony
Lord Steven
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par Lord Steven le Mer 8 Mai 2019 - 10:51
Si vous vous projetez dzns une perspective de bac Anthony n'oubliez pas que avec la réforme les langues ne représenteront que 5% de la note finale, donc ça ou rien... j'ai déjà eu des élèves qui apprenaient chinois ou japonais voire coréen par le CNED, je n'ai jamais suivi évidemment mais comme c'était des passionnés cela fonctionnait bien.

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RogerMartin
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Chinois, Espagnol ou allemand par le CNED en Polynésie Empty Re: Chinois, Espagnol ou allemand par le CNED en Polynésie

par RogerMartin le Mer 8 Mai 2019 - 17:35
@Tonydetahiti a écrit:je vous remercie encore une fois pour vos réflexions,
l'un de vous aurait-il une idée de la qualité du suivi, par le CNED, d'une LV ?

Anthony
Hélas, pas du tout -- et quand j'avais consulté les pages sur l'anglais à l'époque où tout était en accès libre (j'avais un fils sur le point d'entrer en 6e et qui n'avait jamais fait d'anglais), j'avais halluciné en constatant que certains enregistrements à écouter n'étaient pas du tout faits par des anglophones authentiques. Aujourd'hui le site du CNED ne permet de consulter que les cours de français et de mathématiques.
Un petit up donc au cas où certains auraient des infos sur l'allemand au CNED -- et plus récentes que les miennes (2013 à peu près).

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