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Ponocrates
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par Ponocrates le Sam 11 Mai 2019 - 22:46
Bonsoir à tous. Je poste en ici plutôt qu'en langues anciennes, mais j'imagine que les collègues de Lettres classiques auront sans doute la réponse. Dans mon jeune temps de lycéenne, m'avait été donné à traduire un discours- judiciaire- composé par un orateur qui avait également écrit un discours réfutant le premier - un sophiste montrant l'exemple sur la possibilité d'argumenter pro et contra ? Il me semble que c'était un auteur grec -oui, je sais ce n'est guère précis. Si cela vous dit quelque chose, je vous remercie d'avance de me le dire...

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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "/ "As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? Le livre est là sur la hauteur;
Il luit; parce qu'il brille et qu'il les illumine,
Il détruit l'échafaud, la guerre, la famine
Il parle, plus d'esclave et plus de paria"
Ascagne
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par Ascagne le Sam 11 Mai 2019 - 22:57
Les sophistes (comme Protagoras) ont participé à la mise en avant d'un tel exercice pour la formation des orateurs dans la rhétorique judiciaire, mais je n'ai pas de texte en tête à l'instant précis (dans un autre genre, on a Gorgias qui a écrit l'Éloge d'Hélène, mais là on n'a que l'argumentation pro (opposée à la tradition contre Hélène).
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par Ponocrates le Sam 11 Mai 2019 - 23:01
Merci Ascagne. J'avais en effet recherché pour les sophistes, mais on n'a que des fragments de Protagoras. Il me semble que dans l'extrait que j'avais eu à traduire, il était question de quelqu'un qui avait été blessé ou tué par le jet d'un bâton - mais je n'en mettrais pas ma main au feu, parce que c'était au siècle dernier et que j'ai dû bosser dessus deux ou trois heures.

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Ascagne
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par Ascagne le Sam 11 Mai 2019 - 23:12
Chez Antiphon on a quelqu'un qui meurt d'un jet de javelot, dans la seconde tétralogie, et vu en quoi consiste les Tétralogies, il y a des chances que ce soit cela, je suppose. Wink
Ponocrates
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par Ponocrates le Sam 11 Mai 2019 - 23:19
Un javelot, oui, c'est cela. Un très grand merci Ascagne - et félicitations pour la rapidité aai coeurs

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yranoh
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par yranoh le Sam 11 Mai 2019 - 23:22
Je ne vois pas non plus, mais quelques idées, si ça peut te rappeler quelque chose :
- les deux orateurs attiques dont on a conservé des discours et qui s'opposaient sont Démosthène et Eschine.
- chez les latins, je ne vois que Sénèque l'Ancien, et je crois,  pseudo-Quintilien, dont on pourrait avoir ce genre de textes.
Edit. bien joué Ascagne.


Dernière édition par yranoh le Sam 11 Mai 2019 - 23:23, édité 1 fois
DesolationRow
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par DesolationRow le Sam 11 Mai 2019 - 23:23
Bien ouéj, Ascagne veneration
Ascagne
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par Ascagne le Dim 12 Mai 2019 - 0:04
C'est bien de se sentir utile pour une fois Very Happy (je fais partie du trop grand groupe d'enseignants de lettres classiques qui n'enseignent pas le grec ancien Sad ).
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