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madinina59
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Espagnol : fiasco oral en binôme  Empty Espagnol : fiasco oral en binôme

par madinina59 le Lun 13 Mai 2019 - 20:39
Suite à une séquence sur la ville, j'avais donné comme tâche finale à mes 5e un oral à faire par deux. Ils devaient dessiner un quartier et le présenter devant la classe. Je leur ai laissé deux semaines et ils n'avaient pas droit aux notes. Gros fiasco. La quasi totalité des élèves n'étaient pas prêts, certains m'ont dit qu'ils étaient incapables de parler à l'oral sans notes, d'autres ne veulent pas passer devant la classe. Sans compter ceux qui ne veulent travailler avec personne ou avec qui personne ne veut travailler !

Ai je été trop exigeante ? Comment évaluez vous vos élèves à l'oral ?
Tony02
Tony02
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par Tony02 le Mar 14 Mai 2019 - 11:25
En LV1 anglais au lycée, ils ont du mal à s'exprimer sans notes. Il faut les en émanciper petit à petit mais je n'interdis personnellement pas les notes lors d'une EOC ou EOI. Au début de l'année, j'ai essayé de forcer mes élèves à faire des cartes heuristiques / Mind Maps pour qu'ils puissent parler à partir de notes/bulles/mots clés sans avoir des phrases récitées par la suite. Jusqu'à maintenant, cela a plutôt bien marché et mes élèves arrivent à s'exprimer à partir de mots clés (ils ont pris l'habitude de créer instinctivement des mind maps). Je pense que parler sans notes peut les bloquer, d'où ton "fiasco" pour reprendre tes mots Wink

Tu peux aussi noter la "capacité à se détacher de ses notes" dans tes critères d'évaluation: s'ils arrivent à se détacher de leurs notes et à simplement les regarder pour une piqure de rappel, tu leur donnes un point; s'ils lisent simplement ce qu'ils ont écrit, tu ne leur mets pas de point dans cette catégorie. Je trouve que c'est très ambitieux pour des 5èmes de s'exprimer en LVE sans notes, mais c'est un bel objectif en tout cas!
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pseudo-intello
Neoprof expérimenté

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par pseudo-intello le Mar 14 Mai 2019 - 16:55
Je fais rarement passer à l'oral, et quand je le fais, c'est du très court et sans notes.
Les élèves ne savent pas gérer les notes ; ils les lisent.
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madinina59
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Espagnol : fiasco oral en binôme  Empty Re: Espagnol : fiasco oral en binôme

par madinina59 le Mar 14 Mai 2019 - 17:05
Voilà c'est ce qui me faisait peur qu'ils lisent leurs notes....Les meilleurs s'en sont bien tiré mais les autres....
Tony02
Tony02
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par Tony02 le Mar 14 Mai 2019 - 17:07
Excusez-moi mais pseudo-intello, êtes-vous en Lettres? Si tel est le cas, je pense que nous ne pouvons pas comparer une expression orale en français avec une expression orale en langue vivante étrangère puisque les élèves n'ont pas du tout les mêmes bases dans leur langue maternelle qu'en anglais ou en espagnol, comme c'est le cas ici.
Caspar
Caspar
Bon génie

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par Caspar le Mar 14 Mai 2019 - 17:19
Je pense que pseudo-intello en est consciente mais on peut tout de même faire des comparaisons entre les différentes matières.

Pour moi l'activité proposée était un peu difficile pour des 5e, même en seconde beaucoup auraient eu du mal


Quant aux notes...Pour l'épreuve d'EO au bac, beaucoup d'élèves rédigent entièrement leur présentation à l'avance, l'apprennent par coeur et la récitent le jour J.

Faire parler les élèves sans notes n'est pas facile, ils ont du mal à le concevoir et à le mettre en pratique

Peut-être qu'il faut aussi être plus souple pour la constitution des équipes: proposer qu'ils puissent travailler seuls, en binômes ou en trios.
spagnol85
spagnol85
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par spagnol85 le Ven 17 Mai 2019 - 6:17
Moi j´ai habitué mes élèves de 5ème à faire des évaluations à l´oral avec des MP4 ou ils s´enregistrent. Au début de l´année je les ai permis d´utiliser des notes qu´évidemment ils lisaient. En un deuxième étape je les ai donné de bonus s´ils passaient l´évaluation sans le papier et s´ils apprenaient leur texte par coeur. Finalement je les laisse passer l´évaluation uniquement avec la grille d´évaluation qui liste les éléments à évaluer. Ça les permets de se guider au cas ou ils oublient une phrase. L´objectif est qu´ils soient capables de faire des vrai EOI l´année prochaine en 4ème.
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madinina59
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par madinina59 le Ven 17 Mai 2019 - 8:43
Merci à tous pour vos réponses et vos bonnes idées. En tant que stagiaire j'ai du mal à mettre à la place des élèves et j'en attends peut être beaucoup trop....
Caspar
Caspar
Bon génie

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par Caspar le Ven 17 Mai 2019 - 10:15
On apprend de ces erreurs, comme on dit à l'ESPE... Very Happy En 5e, tu peux bien sûr faire ce genre de travail mais avec un sujet beaucoup plus simple: se présenter, présenter une célébrité ou un personnage historique, sa maison...
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madinina59
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par madinina59 le Ven 17 Mai 2019 - 12:37
On apprend de ses erreurs certes mais en attendant ce sont les pauvres élèves qui payent les pots cassés...Ceci dit cette idée de tâche finale venait d'un manuel de cinquième...Au plus ça va au plus je me méfie des manuels...
Caspar
Caspar
Bon génie

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par Caspar le Ven 17 Mai 2019 - 17:58
Méfions-nous aussi des tâches finales. Espagnol : fiasco oral en binôme  558662839 Quant aux élèves, ne t'inquiète pas, ils s'en remettront.
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madinina59
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par madinina59 le Ven 17 Mai 2019 - 19:00
De plus je me retrouve confrontée au problème où un des binôme a très bien restitué son texte et l'autre n'a pas su dire un mot...Or j'avais annoncé une note de groupe et non individuelle...Mais je ne vois pas pourquoi un binôme devrait "payer" pour celui qui n'a rien foutu...Bref je suis bien dans le caca !
CindyB
CindyB
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Espagnol : fiasco oral en binôme  Empty Re: Espagnol : fiasco oral en binôme

par CindyB le Ven 17 Mai 2019 - 19:12
Avec mes 5èmes, je leur suggère de faire un petit diaporama avec les mots clés, ça fonctionne plutôt pas mal, les très bons arrivent à se détacher de leurs notes et les moins bons arrivent à s'en sortir avec le diaporama
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