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Philippus magister
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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty où est exactement le carré sator de Pompei?

par Philippus magister Mer 29 Mai 2019 - 12:00
Bonjour,
je pars pour Pompei cette année, et je vais étudier le carré sator avec les latinistes. Problème: je suis plus allé sur le site depuis 30 ans... Ils vont sûrement le chercher. Si je pouvais les guider un peu... Je sais qu'il est sur une colonne de la palestre, mais je ne l'ai jamais vu. Est-ce que l'un/L'une d'entre vous sait très précisément me l'indiquer et me dire s'il est facile de le voir.
Vobis gratiam ago!
Kilmeny
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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par Kilmeny Mer 29 Mai 2019 - 12:27
La palestre était fermée les deux dernières fois où j'y suis allée. (2017 et 2013). J'ignore si elle a ré-ouvert entre ces deux dates ou depuis.

Je n'ai jamais vu le carré.

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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par henriette Mer 29 Mai 2019 - 12:43
Apparemment il y en aurait deux :
Le premier Carré SATOR a été trouvé en 1925 sur le mur de la salle de bains de la maison de Paquius Publius Proculus et de son épouse, inscription privée malheureusement pas très bien conservée (1).

L'autre inscription, complète, un Carré SATOR-ROTAS, a été découverte en 1936 sur une plaque de grès noir ornant une colonne de la grande palestre sise près de l'amphithéâtre. Elle se trouve dans la colonnade ouest de ce lieu public qui servait notamment de gymnase et d'espace propice à la lutte et aux exercices physiques.

https://blog-d-olivier-perret.webnode.es/le-carre-sator-rotas-de-pompei/

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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par ylm Mer 29 Mai 2019 - 13:23
J'y étais la semaine dernière, la palestre est ouverte.

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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par Iphigénie Mer 29 Mai 2019 - 13:26
Je n’en avais jamais entendu parler!:lol:
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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par Kilmeny Mer 29 Mai 2019 - 13:35
Quelques informations à défaut de la localisation exacte : https://blog-d-olivier-perret.webnode.es/le-carre-sator-rotas-de-pompei/

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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par Iphigénie Mer 29 Mai 2019 - 13:36
Kilmeny a écrit:Quelques informations à défaut de la localisation exacte : https://blog-d-olivier-perret.webnode.es/le-carre-sator-rotas-de-pompei/
Spoiler:
Merci! Ça me fait terriblement penser au kiosque à journaux d’Umberto Eco...
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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par henriette Mer 29 Mai 2019 - 14:30
Kilmeny, c'est le lien que j'ai donné... Wink

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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par Oudemia Mer 29 Mai 2019 - 14:37
Iphigénie a écrit:Je n’en avais jamais entendu parler!:lol:

C'est que tu n'as pas lu l'article "Beaucoup de bruit pour rien" de Paul Veyne dans le bulletin de l'association Guillaume Budé.

mais tu as une excuse:

Article qui n'est pas cité dans la bibliographie Evil or Very Mad
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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par Kilmeny Mer 29 Mai 2019 - 14:47
henriette a écrit:Kilmeny, c'est le lien que j'ai donné... Wink
Oh la la ! Je ne l'avais même pas vu ! Je multiplie les gaffes et les étourderies en ce moment... J'ai le cerveau en lambeaux cafe pale No No Embarassed  titanic

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Sacapus
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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par Sacapus Mer 29 Mai 2019 - 15:02
Kilmeny a écrit:Quelques informations à défaut de la localisation exacte : https://blog-d-olivier-perret.webnode.es/le-carre-sator-rotas-de-pompei/
.    «Messieurs, dit-il, je vous invite à aller mesurer ce kiosque [à journaux]. Vous verrez que la longueur de l'éventaire est de 149 centimètres, c'est-à-dire un cent-millième de la distance Terre-Soleil. La hauteur postérieure divisée par la largeur de l'ouverture fait 176:56=3,14. La hauteur antérieure est de 19 décimètres, c'est-à-dire égale au nombre d'années d cycle lunaire grec. La somme des hauteurs des deux arêtes postérieures fait 190x2+176x2=732, qui est la date de la victoire de Poitiers. [...]»
Umberto Eco, Le Pendule de Foucault, chapitre 48


Je croyais que la distance terre-soleil, ça représentait un peu plus de 149 kilomètres...

 
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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par Iphigénie Mer 29 Mai 2019 - 15:04
Oudemia a écrit:
Iphigénie a écrit:Je n’en avais jamais entendu parler!:lol:

C'est que tu n'as pas lu l'article "Beaucoup de bruit pour rien" de Paul Veyne dans le bulletin de l'association Guillaume Budé.

mais tu as une excuse:

Article qui n'est pas cité dans la bibliographie Evil or Very Mad
Ah merci! Je ne le connaissais pas non plus, je le lirai à tête reposée mais finalement je n’etais pas loin de sa pensée grâce à Eco: les parrainages sont flatteurs  Very Happy
Bon sinon, en 1968, comment dire....:lol:où est exactement le carré sator de Pompei? 2289946511
Philippus magister
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par Philippus magister Mer 29 Mai 2019 - 15:09
merci pour ces informations. J'avais consulté ce blog, mais ça me laisse sur ma faim. Je vais encore creuser.
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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par Iphigénie Mer 29 Mai 2019 - 15:12
Sacapus a écrit:
Kilmeny a écrit:Quelques informations à défaut de la localisation exacte : https://blog-d-olivier-perret.webnode.es/le-carre-sator-rotas-de-pompei/
.    «Messieurs, dit-il, je vous invite à aller mesurer ce kiosque [à journaux]. Vous verrez que la longueur de l'éventaire est de 149 centimètres, c'est-à-dire un cent-millième de la distance Terre-Soleil. La hauteur postérieure divisée par la largeur de l'ouverture fait 176:56=3,14. La hauteur antérieure est de 19 décimètres, c'est-à-dire égale au nombre d'années d cycle lunaire grec. La somme des hauteurs des deux arêtes postérieures fait 190x2+176x2=732, qui est la date de la victoire de Poitiers. [...]»
Umberto Eco, Le Pendule de Foucault :lol: , chapitre 48


Je croyais que la distance terre-soleil, ça représentait un peu plus de 149 kilomètres...

 
U
C’est vrai que c’est un calcul faux ( cela dit j’ai pris sur internet et pas vérifié si c’est bien ce qu’il dit
Very Happy
Du coup rien ne vaut le livre, p.295 édition Grasset( Pendule de Foucault)
Bon je vous rassure pour Eco mais pas pour internet: le texte dit bien, lui:  « un cent-milliardième » et la suite coupée encore plus marrante
où est exactement le carré sator de Pompei? 970b6310
Oudemia
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où est exactement le carré sator de Pompei? Empty Re: où est exactement le carré sator de Pompei?

par Oudemia Mer 29 Mai 2019 - 18:26
J'ai ressorti ce numéro, que j'ai encore, et j'ai commencé à relire l'article  dans l'autobus.
Je vois qu'il est numérisé :

https://www.persee.fr/doc/bude_1247-6862_1968_num_27_4_3477

Je persiste à penser que le tour de la question avait été fait il y a un demi-siècle, bonne lecture !
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