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Sibylle
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[brevet] : 20 points maximum pour les options ou plus ?  Empty [brevet] : 20 points maximum pour les options ou plus ?

par Sibylle le Lun 10 Juin 2019 - 21:49
Bonsoir,
Les options sont-elles compatibles pour rapporter des points pour le brevet ? La chorale considérée comme une option qui rapporte 20 points pour le brevet, c'est tout récent et les élèves sont convaincus à 100% que deux (voire trois pour les très optimistes !) options peuvent se combiner pour cumuler des points. Est-ce moi qui me trompe en pensant que les élèves ne peuvent avoir que 20 points maximum quel que soit le nombre d'options qu'ils suivent ?

Merci de la réponse !
Sibylle
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par lulucastagnette le Lun 10 Juin 2019 - 21:51
Seule une option (chez nous section euro OU latin OU chorale) peut apporter des points. 10 ou 20 selon le niveau.
On ne peut pas dépasser les 20 points. Ni cumuler (10 pts de latin + 10 pts de chorale par exemple).
Sibylle
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[brevet] : 20 points maximum pour les options ou plus ?  Empty Re: [brevet] : 20 points maximum pour les options ou plus ?

par Sibylle le Lun 10 Juin 2019 - 21:55
@lulucastagnette a écrit:Seule une option (chez nous section euro OU latin OU chorale) peut apporter des points. 10 ou 20 selon le niveau.
On ne peut pas dépasser les 20 points. Ni cumuler (10 pts de latin + 10 pts de chorale par exemple).

Merci pour la rapidité de la réponse.
Concernant la chorale, ce n'est pas automatique d'avoir 20 points du simple fait de participer à toutes les activités de celle-ci ?
Les élèves m'ont dit qu'ils avaient forcément 20 points à partir du moment où leur engagement est respecté et je n'ai pas compris que cela venait seulement du positionnement personnel de leur enseignant.
Lowpow29
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par Lowpow29 le Lun 10 Juin 2019 - 22:20
Ça arrive souvent que la note de chorale soit automatiquement 20/20 à partir du moment où les élèves sont présents, c'est souvent comme ça qu'on négocie leur présence donc... Ça ne m'étonnerait pas que le prof ait promis de mettre les assidus au niveau des 20 points. (édit : je ne dis pas que c'est ce que je fais!!^^)

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pogonophile
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par pogonophile le Lun 10 Juin 2019 - 22:26
C'est 0, 10 ou 20 selon le "degré de maîtrise" à la fin de l'année.
C'est un peu "école des fans" de mettre le maximum aux élèves à partir du moment où ils sont assidus, mais après tout pourquoi pas, on parle d'une option facultative, ce n'est pas dramatique d'être généreux...
A rebours
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[brevet] : 20 points maximum pour les options ou plus ?  Empty Re: [brevet] : 20 points maximum pour les options ou plus ?

par A rebours le Lun 10 Juin 2019 - 23:35
Peut-être que ce n'est pas dramatique, mais cela n'est pas le reflet du fameux "degré de maîtrise" et très injuste pour des options comme le latin où la quantité de travail à fournir pour obtenir ces 20 points (et donc selon les textes, dépasser les objectifs) n'est pas du tout la même.
Voilà comment on continue de couler des options.
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par henriette le Lun 10 Juin 2019 - 23:38
Je n'aurais pas mieux dit.

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par Derborence le Mar 11 Juin 2019 - 18:41
Voilà, tout est dit. humhum

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"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
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par lucB le Mar 11 Juin 2019 - 19:04
Excusez-moi, mais pour la LCA, puisqu'il n'y a plus de latin dans notre collège, est-ce que la moyenne de la matière compte dans le contrôle continu ou est-ce "juste" une bonification en fin d'année ?
Derborence
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par Derborence le Mar 11 Juin 2019 - 19:05
C'est en fin d'année que le professeur attribue 0, 10 ou 20 pts aux élèves.
Personnellement, je tiens compte des moyennes annuelles de mes élèves pour attribuer ou pas lesdits points.

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par henriette le Mar 11 Juin 2019 - 19:34
Pour ma part, je n'ai plus la main là-dessus. C'est mon nouveau chef qui le fait, sans me demander mon avis, et sans me faire de retour sur ce qu'il a décidé... cafe
Je n'ai plus l'énergie de me battre contre ça aussi. Je suppose pourtant qu'il doit y avoir un texte à ce sujet.

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par A rebours le Mar 11 Juin 2019 - 20:45
Nouveau chef pour moi aussi cette année, et inutile de vous dire quelle fut ma réaction quand il m'a dit "Bien sûr vous mettez 20 à tout le monde"...

Ça, plus les accusations implicites d'élitisme, ben... [brevet] : 20 points maximum pour les options ou plus ?  2329779795

Alors je brade ma matière et accorde un peu plus de points que certains ne le méritent, même si j'ai collé une fois 0(ben oui, maman lui signe un billet d'absence puisqu'on lui a refusé d'arrêter le latin en cours d'année !). Mais pas question de faire club vacances en latin, les élèves viennent pour apprendre la langue, eh bien on continuera à traduire et à faire de la grammaire. En quantité raisonnable, sans oublier la civilisation. Zut alors.
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par zeprof le Mer 12 Juin 2019 - 9:10
dans le collège de mes enfants tout le monde a 20 points pour l'option LCA cafe

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par Kilmeny le Mer 12 Juin 2019 - 9:30
@A rebours a écrit:Peut-être que ce n'est pas dramatique, mais cela n'est pas le reflet du fameux "degré de maîtrise" et très injuste pour des options comme le latin où la quantité de travail à fournir pour obtenir ces 20 points (et donc selon les textes, dépasser les objectifs) n'est pas du tout la même.
Voilà comment on continue de couler des options.

C'est franchement honteux !

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par Iphigénie le Mer 12 Juin 2019 - 10:36
@pogonophile a écrit:C'est 0, 10 ou 20 selon le "degré de maîtrise" à la fin de l'année.
C'est un peu "école des fans" de mettre le maximum aux élèves à partir du moment où ils sont assidus, mais après tout pourquoi pas, on parle d'une option facultative, ce n'est pas dramatique d'être généreux...
c'est surtout un système idiot: entre degré 10 (médiocre, si j'en crois mon latin) et 20 il n'y a pas de choix pour un bon élève sérieux sans être un génie...l'école des fans c'est pour faire du spectacle, pas pour éduquer...et encore moins éduquer aux nuances, sans lesquelles on n'a que de la soupe.
musa
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par musa le Mer 12 Juin 2019 - 11:47
oui et quand on sait qu'une maîtrise insuffisante pour chaque domaine du socle vaut 10 points (autrement dit qu'une bourriche d'huîtres passant le brevet a déjà 80 points puisqu'on ne peut pas mettre 0),ces points pour l'option sont franchement honteux. Quand j'explique ça aux élèves, j'en suis moi-même navrée. Du coup, je mets 20 à ceux qui ont bien travaillé et 10 à ceux qui se sont contentés d'être là...
A rebours
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par A rebours le Mer 12 Juin 2019 - 11:50
Chez nous, les cours, presque dans toutes les matières, sont devenus une espèce de vaste garderie où les notions essaient d'être travaillées, mais le cadre devient de plus en souple au point qu'on passe beaucoup (tout) aux élèves.
Ainsi, lors de la présentation du latin aux 6°, certains latinistes de 4°se sont lâchés, à mon grand désarroi, dissuadant les 6° de faire du latin car c'est trop contraignant (bon, les 5° et 3° ont fait vraiment une bonne promo, sincère et gratifiante). Venant de bons élèves, j'ai été dégoûtée. Les 6°, eux, ont été choqués par ces propos et l'ont dit à leur professeur de français.
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par pogonophile le Mer 12 Juin 2019 - 13:38
Le fait de "donner un bonus" plus ou moins systématique, plus ou moins mérité, n'empêche pas d'évaluer normalement pendant toute l'année.
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par lulucastagnette le Mer 12 Juin 2019 - 13:44
Dans mon établissement, pour la chorale, les élèves ont obtenu 10 ou 20, selon leur investissement. Personne n'a eu 0.

En LCA, en revanche, certains ont eu 0. Personne n'a trouvé à y redire.
musa
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par musa le Mer 12 Juin 2019 - 13:47
@pogonophile a écrit:Le fait de "donner un bonus" plus ou moins systématique, plus ou moins mérité, n'empêche pas d'évaluer normalement pendant toute l'année.
Ben oui manquerait plus que ça... N'empêche que cette évaluation normale ne compte pour rien dans le Brevet (les LCA n'étant pas considérées dans les domaines du socle). Symboliquement, ça la fout mal pour l'option quand même.
Sibylle
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par Sibylle le Mer 12 Juin 2019 - 14:40
Je réagis juste sur un point pour l'instant.
J'ai appris de mon chef d'établissement ce matin que les élèves ne doivent pas savoir le nombre de points qu'ils ont obtenu. C'est exactement comme pour la note d'oral de brevet, les élèves ne doivent connaître ce résultat que sur le récapitulatif officiel des notes et points obtenus au brevet. Nous ne devons donc pas l'annoncer.
Rubik
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par Rubik le Mer 12 Juin 2019 - 15:14
Pour le fait de ne pas connaître leur nombre de points, je ne comprends plus rien ! Dans mon établissement, l'évaluation du socle a été transmise aux élèves et aux parents et devait revenir signée !
musa
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par musa le Mer 12 Juin 2019 - 15:23
@Sibylle a écrit:Je réagis juste sur un point pour l'instant.
J'ai appris de mon chef d'établissement ce matin que les élèves ne doivent pas savoir le nombre de points qu'ils ont obtenu. C'est exactement comme pour la note d'oral de brevet, les élèves ne doivent connaître ce résultat que sur le récapitulatif officiel des notes et points obtenus au brevet.  Nous ne devons donc pas l'annoncer.

Ah ben pour moi c'est trop tard je leur ai tout dit! C'est sûr que mes 10/20 points, ça change tout! Laughing Laughing En revanche, on ne leur dit pas le nombre de points qu'ils ont pour le socle.
A rebours
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par A rebours le Mer 12 Juin 2019 - 18:22
@Sibylle a écrit:Je réagis juste sur un point pour l'instant.
J'ai appris de mon chef d'établissement ce matin que les élèves ne doivent pas savoir le nombre de points qu'ils ont obtenu. C'est exactement comme pour la note d'oral de brevet, les élèves ne doivent connaître ce résultat que sur le récapitulatif officiel des notes et points obtenus au brevet.  Nous ne devons donc pas l'annoncer.

Sachant que, effectivement, c'est une résultat "officiel", je ne l'ai pas donné, précisant à mon CDE de ne pas donner les notes (points) aux élèves. L'an dernier le PP avait dévoilé les points obtenus, et ça avait été la débandade pendant un mois. Bref, les points n'ont donc pas été donnés. Mais pour la choral, si...
Et... finalement mes élèves m'ont dit avoir vu leur nombre de point sur Pronote.
Voilà voilà.
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