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bas-médiéviste
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Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Empty Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ?

par bas-médiéviste le Jeu 27 Juin 2019 - 16:06
Bonjour à tous,

J'ai une question assez précise à laquelle les thésards déjà passés par là pourraient répondre.

Je vous explique ma situation : j'ai eu l'agreg d'histoire l'an dernier ; j'ai été titularisé cette année après une année de stage dans le secondaire ; j'ai signalé il y a plusieurs mois que j'allais demander une mise en dispo pour contrat doctoral au recteur qui a adressé une réponse favorable à ma requête ; je viens d'être accepté pour un contrat doc cette semaine.

Une doctorante me racontait que l'an passé, dans une situation analogue, elle n'avait pas été payée en juillet et août car son arrêté de mise en dispo était daté du 1er juillet. Or, le contrat doc. de l'université ne commence pas avant le 1er septembre (voire octobre même).

Ne pas être rémunéré en juillet/août m'inquiète beaucoup.

A votre avis, est-ce qu'il y a un risque à laisser un peu traîner la demande officielle de mise en dispo (disons jusqu'à fin août) pour percevoir les deux mois de salaire ?

Merci de vos réponses.
Miettes
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Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Empty Re: Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ?

par Miettes le Jeu 27 Juin 2019 - 16:21
Cela me semble risqué : les rectorats accordent les disponibilités au compte-goutte, il est possible qu'ils la refusent si elle est demandée au dernier moment.
De mon côté, je n'ai eu aucun problème avec les salaires de juillet/août, mais il est vrai que je n'ai obtenu ma dispo qu'à partir du 10 septembre (je me suis battue pendant plusieurs mois pour l'obtenir...)

L'histoire de ton amie me semble préoccupante : les contrats doctoraux ne commencent qu'en septembre, les rectorats le savent, il n'y a aucune raison qu'ils coupent les salaires des vacances (puisque nous travaillons toute l'année et que nous avons droit à des congés payés comme tout le monde).

Je suis désolée de ne pouvoir t'aider plus.

_________________
2016-2017, lettres au collège : 6e, 5e, 4e + AP 3e
2017-2018, professeure des écoles stagiaire : CM2
2018- ? , doctorat de lettres
Marie Laetitia
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Enchanteur

Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Empty Re: Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ?

par Marie Laetitia le Jeu 27 Juin 2019 - 16:37
J'aurais tendance à faire comme tu en avais l'intention, Bas-médiéviste, attendre août pour envoyer le courrier officiel de demande. De toute façon, les rectorats sont fermés entre le 20 juillet et la mi-août, de mémoire. Au pire, tu filoutes en datant ton courrier de début juillet et en l'envoyant début août. À savoir, il faut environ deux trois de délais pour qu'un salaire soit modifié, ou suspendu. Donc tu ne crains rien pour le salaire de juillet, de toute façon, et pas grand chose voire rien non plus pour celui d'août, étant donné que nous sommes déjà à la toute fin de juin.

_________________
 Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
bas-médiéviste
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Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Empty Re: Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ?

par bas-médiéviste le Jeu 27 Juin 2019 - 17:00
@Marie Laetitia a écrit:J'aurais tendance à faire comme tu en avais l'intention, Bas-médiéviste, attendre août pour envoyer le courrier officiel de demande. De toute façon, les rectorats sont fermés entre le 20 juillet et la mi-août, de mémoire. Au pire, tu filoutes en datant ton courrier de début juillet et en l'envoyant début août. À savoir, il faut environ deux trois de délais pour qu'un salaire soit modifié, ou suspendu. Donc tu ne crains rien pour le salaire de juillet, de toute façon, et pas grand chose voire rien non plus pour celui d'août, étant donné que nous sommes déjà à la toute fin de juin.

Merci pour vos réponses Marie Laetitia et Miettes.
Je pense que je vais m'en remettre au stratagème dilatoire qui consiste à adresser la demande officielle plus tard dans l'été... d'autant que j'ai un courrier écrit favorable du recteur. Il s'agira simplement de l'officialiser par un arrêté de mise en dispo.
De toute façon, encourir une perte sèche de 3400 euros de salaire est inacceptable dans ma situation.



Miettes
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Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Empty Re: Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ?

par Miettes le Jeu 27 Juin 2019 - 20:20
En tout cas, félicitations pour l'obtention du contrat doctoral ! Tu vas te régaler en thèse.

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2016-2017, lettres au collège : 6e, 5e, 4e + AP 3e
2017-2018, professeure des écoles stagiaire : CM2
2018- ? , doctorat de lettres
RogerMartin
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Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Empty Re: Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ?

par RogerMartin le Ven 28 Juin 2019 - 0:42
Si je peux intervenir : dans mon université, nous attribuons les contrats doctoraux le plus tôt possible, pour que les détachements soient accordés (la plupart des lauréats sont agrégés). Nous encourageons les futurs doctorants contractuels à demander leur détachement pour le 1er octobre, mais les démarches commencent dès juin, avec le soutien actif du SPE.
Il faut souvent batailler dur pour obtenir ce détachement, et faire intervenir la présidence de l'université dans certaines matières.
Là vous avez un courrier favorable, mais pas l'arrêté de mise en disponibilité, et il faudra tout de même mettre quelqu'un sur votre poste. Si le rectorat se trouve à court, ils ne se gêneront pas pour arguer que vous avez fait votre demande trop tard, lettre favorable ou pas, l'intérêt du service...
D'autre part, je ne connais aucun cas comme celui que vous décrivez : tous les agrégés que nous recrutons sont payés pendant l'été (sauf ceux qui étaient en report de stage, et n'avaient pas encore de salaire d'agrégé), alors que des déçus de la disponibilité, c'est très fréquent.
Faites rapidement un courrier officiel de demande, en précisant comme date de début de disponibilité la date de début de votre contrat. Chez nous ils sont déjà en train d'être signés pour la rentrée prochaine.

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Shajar
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Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Empty Re: Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ?

par Shajar le Ven 28 Juin 2019 - 7:38
Si tu as un accord préalable, il faut que tu te manifestes le plus vite possible, de toute manière, ça n'aura pas d'incidence sur le date de début ; par contre, ils peuvent considérer que l'accord préalable vaut pour l'année scolaire en cours, pas pour l'année suivante. Précise nettement la date de début de ta dispo dans ton courrier.
Lorsque j'ai pris ma dispo (sans contrat doctoral), j'ai été payée sans problème juillet et août. J'ai même été payée septembre et j'ai dû rembourser ensuite.


Dernière édition par Shajar le Ven 28 Juin 2019 - 8:25, édité 1 fois
Zagara
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Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Empty Re: Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ?

par Zagara le Ven 28 Juin 2019 - 8:19
Non il faut bien une disponibilité dans son cas et pas un détachement. Le détachement c'est pour si tu obtiens l'agreg alors que tu étais déjà en poste de CD, et que tu fais ton stage dans le supérieur, sur 2 ans. La dispo c'est si tu vas en CD alors que tu es déjà titularisé. Oui c'est idiot et inégal (nous les agrégés de terrain, on perd 3 ans d'avancement, alors que ceux qui n'ont pas fait de secondaire sont pénards : c'est la double peine, on se tape les gamins et la sanction administrative).

C'est un très mauvais conseil de te dire d'attendre pour envoyer ta demande. Les rectorats sont très pointilleux sur les dates, si tu veux t'assurer d'avoir ta dispo (quelles que soient les pièces dont tu disposes, rien n'est sûr), il faut s'y prendre le plus tôt possible, idéalement en juin. Ou s'exposer au risque de refus, puisque les disponibilités pour études ne sont pas de droit et sont considérées par nombre de rectorats (en IDF en tout cas) comme la priorité la plus basse (les détachements passent avant).

Concernant les mois d'été, il suffit de spécifier les dates de la disponibilité dans le courrier de demande. "Du 1er septembre 2019 au 31 août 2022, soit trois ans". C'est de toute façon une bonne pratique de rappeler les dates au rectorat pour qu'il ne s'embrouille pas (ils traitent beaucoup de demandes). Il convient également de rappeler (gentiment) toutes les pièces dont tu disposes et démarches déjà effectuées pour faciliter ta demande, et de les joindre, le cas échéant.


Dernière édition par Zagara le Ven 28 Juin 2019 - 8:24, édité 2 fois
DesolationRow
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Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Empty Re: Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ?

par DesolationRow le Ven 28 Juin 2019 - 8:23
Il ne faut SURTOUT pas attendre pour faire la demande.
Shajar
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Grand sage

Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Empty Re: Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ?

par Shajar le Ven 28 Juin 2019 - 8:24
@Zagara a écrit:Non il faut bien une disponibilité dans son cas et pas un détachement. Le détachement c'est pour si tu obtiens l'agreg alors que tu étais déjà en poste de CD, et que tu fais ton stage dans le supérieur, sur 2 ans. La dispo c'est si tu vas en CD alors que tu es déjà titularisé. Oui c'est idiot et inégal (nous les agrégés de terrain, on perd 3 ans d'avancement, alors que ceux qui n'ont pas fait de secondaire sont pénards : c'est la double peine, on se tape les gamins et la sanction administrative)
Au temps pour moi, j'édite pour ne pas laisser une information fausse alors.
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Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ? Empty Re: Mise en dispo pour contrat doctoral : salaires de juillet/août ?

par bas-médiéviste le Ven 28 Juin 2019 - 9:36
@RogerMartin a écrit:Si je peux intervenir : dans mon université, nous attribuons les contrats doctoraux le plus tôt possible, pour que les détachements soient accordés (la plupart des lauréats sont agrégés). Nous encourageons les futurs doctorants contractuels à demander leur détachement pour le 1er octobre, mais les démarches commencent dès juin, avec le soutien actif du SPE.
Il faut souvent batailler dur pour obtenir ce détachement, et faire intervenir la présidence de l'université dans certaines matières.
Là vous avez un courrier favorable, mais pas l'arrêté de mise en disponibilité, et il faudra tout de même mettre quelqu'un sur votre poste. Si le rectorat se trouve à court, ils ne se gêneront pas pour arguer que vous avez fait votre demande trop tard, lettre favorable ou pas, l'intérêt du service...
D'autre part, je ne connais aucun cas comme celui que vous décrivez : tous les agrégés que nous recrutons sont payés pendant l'été (sauf ceux qui étaient en report de stage, et n'avaient pas encore de salaire d'agrégé), alors que des déçus de la disponibilité, c'est très fréquent.
Faites rapidement un courrier officiel de demande, en précisant comme date de début de disponibilité la date de début de votre contrat. Chez nous ils sont déjà en train d'être signés pour la rentrée prochaine.

Je vais contacter ma DPE pour avoir l'assurance d'être vraiment rémunéré juillet/août.
Une précision* : j'ai été sorti du système des mutations à l'intra. Je ne suis donc, pour le moment, affecté nulle part.
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