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par zeprof le Dim 14 Juil 2019 - 14:59
Bonjour à tous

je suis en train de plancher sur les nouveaux programmes d'HG
je réfléchis à ma programmation, j'aimerais échanger des idées avec vous...
vous avez commencé ?
où en êtes vous ?

bel été à tous...

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"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
Dame Tartine
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par Dame Tartine le Dim 14 Juil 2019 - 15:08
Bon courage. En ce qui me concerne, j'ai l'intention d'avancer à "la va comme je te pousse". Je ne vais pas me casser la nénette avec 1h30 de LHG  en CAP d'autant plus que le profil des élèves dans mon établissement c'est primo arrivants non francophones pour la plupart du temps. On va donc rester modeste dans les objectifs et parer au plus urgent abi

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[réforme) nouveaux programmes CAP HG/EMC : des idées..... 964035751 J'peux pas, j'ai piscine ! [réforme) nouveaux programmes CAP HG/EMC : des idées..... 964035751
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par zeprof le Dim 3 Nov 2019 - 18:00
hello

je fais remonter car je suis désespérée par les sujets d'histoire : je n'arrive absolument pas à me les approprier...
le chapitre sur la révolution et la mise en place de la république : il y a tellement de choses que les élèves ne maitrisent pas par ailleurs que je n'arrive pas à le mener...
je me noie dans les parties et les activités....

comment faites-vous ?
titanic

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Jacq
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par Jacq le Lun 4 Nov 2019 - 18:49
Salut.
Je commence juste l'histoire. Je ne fais pas et histoire-G et français dans la semaine. J'ai fait une séquence de français avant les vacances et maintenant j'entame sur la Révolution.
Les élèves ont un manuel, le Nathan Tech (celui là car il en fallait un, tous sont mauvais).
J'avance à l'aveugle aussi.
J'ai préparé ma première séance seulement.
Le titre n'est pas arrêté : La Révolution française : ................ aux élèves de compléter. Ce sera sans doute "espoirs" et "conflits" (un truc dans le genre).
Je vais utiliser les doc 1 et 2 pages 12-13 (tableaux Serment Jeu de Paume et Exécution de Louis XVI. Ils complètent un tableau portant sur les deux tableaux, on les compare. On en arrive à l'idée d'unité et d'espoir pour le premier, de Terreur et conflit pour le second. J'en profite pour glisser le vote par tête, donc les trois ordres (dont on ne parle même pas dans les programmes).
Deuxième temps de la séance, les cartes pages 14 et 15 (zut, faut pas que j'oublie de les scanner, j'allais totalement oublier) où l'on verra qu'il y a une guerre civile en France plus conflits avec les pays étrangers et annexions de territoires. Idée donc là encore, conflit interne, guerre extérieure.

La deuxième séance sera celle du manuel pages 18-19 avec quelques modifications des questions et quelques changement de documents. Mais j'ai le temps, avec les CAP cela avance lentement. J'ajoute dans la séance une ou deux, je ne sais pas encore, un doc d'un vieux manuel expliquant les trois ordres (% noblesse, % clergé....). Je ne sais pas encore si je l'utilise ou non en séance Une pour le Serment du Jeu de paume.

J'avance à l'aveugle, comme je l'indiquais mais comme mes élèves avancent à deux à l'heure j'ai le temps.
Jacq
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par Jacq le Lun 4 Nov 2019 - 18:58
AJOUT : je pense qu'avant la séance je vais leur montrer la frise chrono que j'avais montrée en début d'année (alternance Républiques, Empires, Monarchies) et que ma séance 01 qui est une séance d'intro à la RF démontrera que la Révolution était une période conflit intense, qui se poursuit au XIXe jusqu'à l'acceptation de la République en 1945.
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par Ajonc35 le Lun 4 Nov 2019 - 19:00
Comme vous le savez peut-être, je suis dans l'agri et en CAP, où je ne vais plus ( je me suis prise la tête pour un cours que je n'ai donné qu'un an) il n'y a qu'une heure d'histoire-géo, avec 12 thèmes à traiter dont 1 obligatoire en histoire et un obligatoire en Géo ( nous n'avons pas d'EMC) avec des suggestions pour les autres thèmes et je n'ai réussi à en traiter que 6 sur les deux ans, mais ce que j'ai fait, je l'ai bien fait et les élèves étaient contents. Certes je n'ai fait que la moitié mais ils avaient (un peu ) retenu ce que nous avons fait.
J'avais le choix entre passer la vitesse supérieure et faire plein de choses qui n'auraient pas eu de sens ou aller à leur rythme avec leurs moyens, leurs interrogations. J'ai choisi la seconde.
Ma collègue et moi avions choisi de ne pas prendre le livre qui était un fourre-tout avec de surcroit des erreurs par rapport au programme obligatoire. Donc on s'est fait un peu plaisir puisqu'on était en CCCF.
Je voudrais que ceux qui font les programmes réfléchissent au temps qu'ils nous donnent et au niveau des élèves ( dramatique en CAP , mais à peine par rapport aux secondes pro, puisque tous les élèves ou presque vont en seconde). Il y a les disous et les faisous.
Bon courage.
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par zeprof le Mar 5 Nov 2019 - 18:31
@Jacq a écrit:Salut.
Je commence juste l'histoire. Je ne fais pas et histoire-G et français dans la semaine. J'ai fait une séquence de français avant les vacances et maintenant j'entame sur la Révolution.
Les élèves ont un manuel, le Nathan Tech (celui là car il en fallait un, tous sont mauvais).
J'avance à l'aveugle aussi.

j'ai fait comme toi.
je démarre l'histoire aussi
mes élèves ont le foucher, version numérique puisqu'on a eu des tablettes (no comment Rolling Eyes )

je vois que nous fonctionnons un peu pareil.
je vais étudier ton déroulé : je te redis ça.

pour ma part j'ai démarré par une frise chrono avec l'alternance des régimes depuis 1789
en AP nous sommes sur la technique de la construction d'une frise aussi.

ensuite quelques activités sur leurs connaissances (trèèèèès lacunaires) et un court extrait de documentaire sur la situation à la veille de 1789.
avec questions de compréhension.

on en est là : moi aussi ils sont très lents et en plus, j'ai de nombreux allophones ce qui n'arrange rien.
bref, j'en ai jusqu'à Noël.

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par Jacq le Jeu 7 Nov 2019 - 12:47
Vous n'avez pas le même programme en agricole ? Parce que nous n'avions pas autant de thèmes, 8 de mémoire, et nous n'étions pas obligés de tous les traiter, six de mémoire.
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par Ajonc35 le Jeu 7 Nov 2019 - 13:57
@Jacq a écrit:Vous n'avez pas le même programme en agricole ? Parce que nous n'avions pas autant de thèmes, 8 de mémoire, et nous n'étions pas obligés de tous les traiter, six de mémoire.
Non, Jacq pas le même horaire, le même programme ni examen.
Cela fait bien longtemps que nous avons un tout petit volume qui s'est réduit  avec les réformes successives.
Mais nous n'avons pas d'emc non plus. Ainsi 1 heure en seconde, une heure en première et deux en terminale.
Nous créons nos cccf, pas de bases nationales et dans les faits le cap ou le BEP sont des diplômes maison, sauf le dossier de stage qui est evalué par des collègues exterieurs. Reste le bac pro validé pour 50 % en interne.
En cap pareil, une heure semaine avec des élèves en vraie difficulté.  Donc tu vois 12 thèmes sur deux ans avec une heure semaine sans compter les évaluations, impossible sauf être l'inspection qui a pondu cette reforme en hg.
Dans nos formations, encore une réforme et il ne restera rien. J'oublie, zéro dédoublement quel que soit le nombre d'élèves jusqu'ici.
C'est pareil pour le français avec un volume un peu meilleur et des dédoublement, mais il y a tellement de lacunes que le volume est insuffisant.
Si encore, c'était mieux pour nos pro, mais non vu les difficultés de nos élèves.
Notre public est sympa globalement , mais est en difficulté depuis longtemps,  très longtemps.
Jacq
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par Jacq le Sam 9 Nov 2019 - 10:29
@Ajonc35 a écrit:
@Jacq a écrit:Vous n'avez pas le même programme en agricole ? Parce que nous n'avions pas autant de thèmes, 8 de mémoire, et nous n'étions pas obligés de tous les traiter, six de mémoire.
Non, Jacq pas le même horaire, le même programme ni examen.
Cela fait bien longtemps que nous avons un tout petit volume qui s'est réduit  avec les réformes successives.
Mais nous n'avons pas d'emc non plus. Ainsi 1 heure en seconde, une heure en première et deux en terminale.
Nous créons nos cccf, pas de bases nationales et dans les faits le cap ou le BEP sont des diplômes maison, sauf le dossier de stage qui est evalué par des collègues exterieurs. Reste le bac pro validé pour 50 % en interne.
En cap pareil, une heure semaine avec des élèves en vraie difficulté.  Donc tu vois 12 thèmes sur deux ans avec une heure semaine sans compter les évaluations, impossible sauf être l'inspection qui a pondu cette reforme en hg.
Dans nos formations, encore une réforme et il ne restera rien. J'oublie, zéro dédoublement quel que soit le nombre d'élèves jusqu'ici.
C'est pareil pour le français avec un volume un peu meilleur et des dédoublement, mais il y a tellement de lacunes que le volume est insuffisant.
Si encore, c'était mieux pour nos pro, mais non vu les difficultés de nos élèves.
Notre public est sympa globalement , mais est en difficulté depuis longtemps,  très longtemps.

C'est tout de même idiot d'avoir moins d'heures et plus de thèmes. Ils fument encore plus que chez nous au ministère.
En fait d'ailleurs, je n'ai jamais compris et trouvé utile ces doublons, l'enseignement pro devrait être pro (agricole ou non), idem pour le techno.
L'art de doubler les postes des assis des deux ministères, chacun voulant ses petites prérogatives ?
Ajonc35
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par Ajonc35 le Sam 9 Nov 2019 - 10:58
@Jacq a écrit:
@Ajonc35 a écrit:
@Jacq a écrit:Vous n'avez pas le même programme en agricole ? Parce que nous n'avions pas autant de thèmes, 8 de mémoire, et nous n'étions pas obligés de tous les traiter, six de mémoire.
Non, Jacq pas le même horaire, le même programme ni examen.
Cela fait bien longtemps que nous avons un tout petit volume qui s'est réduit  avec les réformes successives.
Mais nous n'avons pas d'emc non plus. Ainsi 1 heure en seconde, une heure en première et deux en terminale.
Nous créons nos cccf, pas de bases nationales et dans les faits le cap ou le BEP sont des diplômes maison, sauf le dossier de stage qui est evalué par des collègues exterieurs. Reste le bac pro validé pour 50 % en interne.
En cap pareil, une heure semaine avec des élèves en vraie difficulté.  Donc tu vois 12 thèmes sur deux ans avec une heure semaine sans compter les évaluations, impossible sauf être l'inspection qui a pondu cette reforme en hg.
Dans nos formations, encore une réforme et il ne restera rien. J'oublie, zéro dédoublement quel que soit le nombre d'élèves jusqu'ici.
C'est pareil pour le français avec un volume un peu meilleur et des dédoublement, mais il y a tellement de lacunes que le volume est insuffisant.
Si encore, c'était mieux pour nos pro, mais non vu les difficultés de nos élèves.
Notre public est sympa globalement , mais est en difficulté depuis longtemps,  très longtemps.

C'est tout de même idiot d'avoir moins d'heures et plus de thèmes. Ils fument encore plus que chez nous au ministère.
En fait d'ailleurs, je n'ai jamais compris et trouvé utile ces doublons, l'enseignement pro devrait être pro (agricole ou non), idem pour le techno.
L'art de doubler les postes des assis des deux ministères, chacun voulant ses petites prérogatives ?
Ben ... que dire, Jacq? Sauf que tu as raison. Le maaf copie toujours ce qui se passe au m'en, par exemple bac pro 3 ans fait dans la précipitation,  maintenant mixité des publics pour les grandes idées.  Mais le maaf se voulait aussi un "laboratoire d'idées" , ainsi les cccf depuis 30 ans tout comme la pluridisciplinarité  que le men appelle co-intervention.  De notre côté chez les 4eme 3 ème arrivée de l'AP avec moins de moyens, des épi alors que nos pluri fonctionnaient plutôt bien, maintenant c'est piloté par les matières pro et avons perdu des moyens.
Problème, si le maaf perd tous les enseignants et tous les personnels dans nos établissements, il ne reste plus grand monde. Tu as donc compris que les personnels du ministere n'ont pas du tout envie de voir disparaitre, non pas leur boulot, mais leurs prérogatives. On a ainsi des inspecteurs qui se battent pour conserver 30 minutes par semaine de telle ou telle matière, car si la discipline disparaît ils seront versés au men et seront perdants, noyés au milieu des autres. Je pense aussi que les cde, surtout ceux du privé, perdraient en influence.
Tu as compris Jacq, nos élèves, les tiens et les miens ne sont que peu de choses face aux "décideurs", aux "influenceurs". Cela dit ils n'ont pas totalement tort. Quand les lycees sont mixtes, maaf et men,  la partie agricole a souvent été perdante, soit un transfert dans un lycée agri proche, soit fermeture du lycée. L'agri n'a toujours pas une bonne image, il y a les filières  générales puis technologiques, puis professionnelles et tout en bas, au fond, à droite ou à gauche l'agri, filières générale, techno ou pro bien que les embauches soient plutôt correctes ( faire le lien aussi avec moins d'élèves à postuler) mais les salaires , que dire, souvent au smic, peu attractifs. Les entreprises en redemandent.
Pour les personnels, comme il y a moins de lycees agri, le "transfert" des personnels, surtou enseignant, est plus compliqué.
Merci Jacq de t'intéresser à nous.
J'ajoute que JM Blanquer parle des suicides d'enseignants , il oublié ceux du maaf, il oublié les formateurs dans les CFA, donc quand on veut minimiser les événements, on met la poussière sous le tapis et sous le tapis il y a tous ces gens. Cela dit je n'en fais par une affaire de nombre car si j'étais à la tête d'une entreprise, un seul suicide serait déjà un échec pour moi. Mais je ne m'appelle pas JM Blanquer. Je suis au ras des pâquerettes parmi les gens qui souffrent un peu, beaucoup,... ou pas du tout.
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