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Will.T
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Prophète

[VNI] Vacances d’été : elles sont trop longues ! Empty [VNI] Vacances d’été : elles sont trop longues !

par Will.T le Ven 26 Juil 2019, 09:43
Ça faisait longtemps...
VNI a écrit:
Pour certains profs, parents et enfants, deux mois de vacances d'été constituent une coupure trop longue, d'où la nécessité de les réduire.
extrait :
Renaud, enseignant de mathématiques en collège dans l’académie de Clermont-Ferrand a écrit:
« Avec désormais 8 semaines de vacances d’été, qui sont souvent près de 10 à 12 semaines selon qu’un élève soit collégien ou lycéen hors classes examens, il est difficile de reprendre et de retrouver le bon rythme en septembre. Souvent, lors de la rentrée, les élèves mettent au moins 10 à 15 jours, pour se remettre dans le bain de l’école. Ainsi, les notions acquises lors de l’année précédente sont redevenues floues pour les élèves, car ils n’ont pas eu la possibilité de réviser pendant les vacances. Beaucoup d’élèves n’ont pas la chance d’avoir un entourage familial qui puisse leur permettre de travailler à la maison. Pendant l’année, beaucoup de collégiens de REP/REP+ préfèrent d’ailleurs rester dans l’établissement pour faire leurs devoirs. Les vacances estivales sont donc très longues pour les élèves de quartiers urbains et défavorisés, qui partent rarement en vacances et n’ont pas la chance d’être aidés à la maison. En revanche, pour des enfants de catégories sociales privilégiées, les vacances d’été n’ont pas de réel impact. D’ailleurs, ces élèves ont souvent des cours particuliers ou leurs parents les suivent régulièrement pour les révisions. »
Dalva
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par Dalva le Ven 26 Juil 2019, 09:48
La dernière fois que j'ai compté, mes vacances d'été duraient sept semaines moins un jour, et je ne suis que prof. Celles du personnel de direction et administratif durent en toute apparence au maximum cinq semaines, et je suspecte cette année chez les personnels de direction en lycée des vacances d'été réduites à peau de chagrin.

S'il s'inquiète pour les secondes qui ont des vacances trop longues, qu'il leur suggère de faire comme 90 voire 95 % de mes élèves : bosser l'été, dès le mois de juin. De toutes façons ils n'ont pas les moyens de partir en vacances.
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nigousse
Niveau 10

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par nigousse le Ven 26 Juil 2019, 09:48
C'est génial, si même les collègues s'y mettent, on est pas sorti des ronces, NON les vacances d'été ne sont pas trop longues; en plus, avec les canicules qui s'enchainent et vont s'enchainer et la "qualité thermique" des bâtiments scolaires faire cours en plein été NON MERCI; je sens bien venir avec la réforme des retraites, une pseudo revalorisation symbolique à 2 balles en échange d'un raccourcissement des congés ( pas que ceux d'été d'ailleurs!) avec des trucs style école ouverte mais généralisée....
ycombe
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Modérateur

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par ycombe le Ven 26 Juil 2019, 09:50
Renaud, enseignant de mathématiques en collège dans l’académie de Clermont-Ferrand a écrit:Beaucoup d’élèves n’ont pas la chance d’avoir un entourage familial qui puisse leur permettre de travailler à la maison. Pendant l’année, beaucoup de collégiens de REP/REP+ préfèrent d’ailleurs rester dans l’établissement pour faire leurs devoirs. Les vacances estivales sont donc très longues pour les élèves de quartiers urbains et défavorisés, qui partent rarement en vacances et n’ont pas la chance d’être aidés à la maison. En revanche, pour des enfants de catégories sociales privilégiées, les vacances d’été n’ont pas de réel impact. D’ailleurs, ces élèves ont souvent des cours particuliers ou leurs parents les suivent régulièrement pour les révisions. »
Bien. Le rapport avec les vacances scolaires ? Aucun.

Résumé
Il y a un problème pour les enfants des familles défavorisées. Ce problème existe pendant l'année scolaire et pendant les vacances. Donc il faut réduire les vacances d'été.
Non sequitur.

Par contre, on assiste à une nouvelle propagande contre les vacances d'été. C'est bien de propagande qu'il faut parler à ce niveau-là.


Dernière édition par ycombe le Ven 26 Juil 2019, 09:52, édité 1 fois

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Olympias
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par Olympias le Ven 26 Juil 2019, 09:51
Mais qu'est ce que c'est que ces idioties ? Ils ne trouvent pas que nous sommes trop payés aussi ???
ycombe
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Modérateur

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par ycombe le Ven 26 Juil 2019, 09:55
Par contre, si tous ces gens veulent s'attaquer au problème des CSP-, il y a des solutions.

Lesquels consisteraient, déjà, à embaucher des enseignants en surnombre pour prendre en charge les difficulté au moment où elles apparaissent et éviter que les écarts ne se creusent. C'est ce qu'ils font en Finlande, par exemple.




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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Lord Steven
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Fidèle du forum

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par Lord Steven le Ven 26 Juil 2019, 10:10
J'imagine que le Renaud en question ne doit avoir ni famille ni amis et doit s'ennuyer comme un rat mort. Pauvre garçon, je le plains pour en arriver à proférer de telles sornettes, sa vie doit être bien vide.


Dernière édition par Lord Steven le Ven 26 Juil 2019, 11:48, édité 1 fois

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If you play with a cat, you should mind his scratch [VNI] Vacances d’été : elles sont trop longues ! 2320853811
Panta Rhei
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Neoprof expérimenté

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par Panta Rhei le Ven 26 Juil 2019, 10:12
Euh, c'est une blague? Je rentre chez moi demain, après 15 jours passés loin, très loin à ne rien faire, juste me reposer et j'ai presque des sueurs froides en voyant que nous serons fin Juillet. Je n'ai strictement pas vu passer le temps qui cessant d'être morcelé en unités de 55 minutes est redevenu un continuum... Je ne sais pas pour vous, mais pour moi, ce basculement vers une autre temporalité ne se fait pas en un claquement de doigts.

Que ce collègue se taise!

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Signature:
'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'
First Page of Women in Love, D. H. Lawrence


[VNI] Vacances d’été : elles sont trop longues ! F,perso,2018-01-24,,,,En%20retraite,,annees,26,118,4,2033-09-23,003300
Olympias
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Prophète

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par Olympias le Ven 26 Juil 2019, 10:16
Oui qu'il se taise. L'été est la seule période où je peux vraiment me reposer.
Leroy86
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Niveau 9

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par Leroy86 le Ven 26 Juil 2019, 10:22
Et puis on ne pourra jamais savoir qui est Renaud vu que son visage finit là où commence le derrière de la hiérarchie. Mais bon, Renaud tu ferais quand même mieux de fermer ta bouche (je prends sur moi  [VNI] Vacances d’été : elles sont trop longues ! 484859110 si, si...).
Mais j'ai quand même l'espoir que Renaud est personnage fictif crée pour les besoins de la rédaction.


Dernière édition par Leroy86 le Ven 26 Juil 2019, 10:24, édité 1 fois

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"On ne peut pas plier la réalité à ses désirs." Thomas A. Anderson
"Ça rapporterait des milliers de milliers de dollars." "Ça s'appelle des millions."
TVB
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par TVB le Ven 26 Juil 2019, 10:23
Vraiment n'importe nawak...
amalricu
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Fidèle du forum

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par amalricu le Ven 26 Juil 2019, 10:26
une vie bien vide certainememt pour ne pas savoir quoi en faire....
Elyas
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Empereur

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par Elyas le Ven 26 Juil 2019, 10:32
Tout ce qui est dit dedans est ahurissant. S'il s'ennuie, qu'il prenne un job d'été.
mafalda16
mafalda16
Modérateur

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par mafalda16 le Ven 26 Juil 2019, 10:34
Bla-bla-bla cafe jalousie et réflexions à l'ouest. Bla-bla-bla [VNI] Vacances d’été : elles sont trop longues ! 1633028200
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Ramanujan974
Habitué du forum

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par Ramanujan974 le Ven 26 Juil 2019, 10:45
L'avantage à la Réunion, c'est qu'on a jamais 8 ou 10 semaines.

5-6 semaines en juillet-août, 5-6 semaines en décembre-janvier
Elle aime
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Expert

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par Elle aime le Ven 26 Juil 2019, 10:50
J'adore !

Une mère de famille a écrit:
Qui dit temps de vacances pour eux, dit temps de fatigue pour nous ! Mes enfants n’aiment pas rester à ne rien faire. Je dois constamment trouver des activités pour les occuper. Ça demande beaucoup d’énergie et d’imagination.

Moi aussi, je suis mère de trois enfants.

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"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
frimoussette77
frimoussette77
Grand Maître

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par frimoussette77 le Ven 26 Juil 2019, 10:55
Dans ma ville, les élèves défavorisés et/ ou placés en famille d'accueil ont un super programme avec le centre social et ceux qui s'ennuient le veulent bien Smile
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Lisak35
Niveau 10

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par Lisak35 le Ven 26 Juil 2019, 10:58
@Elle aime a écrit:J'adore !

Une mère de famille a écrit:
Qui dit temps de vacances pour eux, dit temps de fatigue pour nous ! Mes enfants n’aiment pas rester à ne rien faire. Je dois constamment trouver des activités pour les occuper. Ça demande beaucoup d’énergie et d’imagination.

Moi aussi, je suis mère de trois enfants.

Au moins il est clair que le rôle de l'école est de faire garderie gratuite, notamment pour des parents qui se rendent compte (mais un peu tard) que oui des enfants c'est beaucoup de travail, d'énergie dépensée, de temps de cerveau qui n'est plus disponible pour lire, regarder des films ou des séries, d'argent à sortir, (sans compter les moins nombreuses occasions de faire tak-tak avec sa moitié dans toutes les pièces du domicile et à toute heure du jour et de la nuit). D'ailleurs, pour améliorer la vie des parents, je suggère que les enfants passent 24h/24 à l'école et que tout, absolument tout ce qui les concerne (santé, nourriture, vêtements) soit pris en charge par l'école et les professeurs (qui on le sait n'ont pas d'enfant, ni de vie de couple, de famille, d'amis, de loisirs). Laughing

Edit : plus sérieusement, oui il me semble qu'il existe des centres de loisirs l'été, qui ne sont pas chers voire gratuits pour les enfants issus de familles défavorisées. Mais bon évidemment, il y a quelques démarches administratives à faire, mais "pfff c'est trop compliqué / fatiguant leur truc" (je ne fais pas cette remarque particulièrement pour les dites familles défavorisées) !


Dernière édition par Lisak35 le Ven 26 Juil 2019, 11:42, édité 3 fois
Elle aime
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Expert

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par Elle aime le Ven 26 Juil 2019, 11:02
Lisak,

[VNI] Vacances d’été : elles sont trop longues ! Farpai10


Dernière édition par Elle aime le Ven 26 Juil 2019, 11:03, édité 1 fois

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"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
Elaïna
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Esprit sacré

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par Elaïna le Ven 26 Juil 2019, 11:02
Disons que c'est une question de personnalité et de curseur personnel. Moi à titre personnel je ne serais pas défavorable à un peu moins de vacances en été contre des semaines moins chargées le reste de l'année - les edt des secondes plein comme des oeufs de 8h30 à 17h45, bof quoi. Enfin je ne sais pas vous mais moi le vendredi à 17h45 j'ai un peu de mal à gérer.
Inutile de me hurler que "oui mais si on fait ça après ça va nous faire travailler plus hein et du coup ILS vont nous imposer ci et ça". Je ne dis pas qu'il faille réformer/changer le calendrier. Au fond je m'accommode très bien des deux mois de vacances l'été. Mais force est de constater que ça n'a pas forcément beaucoup de sens, par exemple, de faire trimer les secondes avec des EDT monstrueux pendant des mois et de les lâcher le 7 juin pour presque trois mois de vacances.
Si je prends mon exemple, les années d'edt moisi, je suis au lycée jusqu'à 17h45 tous les soirs, donc récupération d'enfants à 18h30, si je dois les coucher à 20h, 20h30 max, c'est l'enfer. Je passe une journée pourrie, une soirée pourrie à faire courir mes mioches épuisés, je n'ai le temps de rien. Et tout à coup, mi juin, c'est fini, on se pose. Je préférerais peut-être un peu plus de lissage, avec des journées moins longues au lycée, et des cours plus étalés dans l'année.

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Lokomazout
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par Lokomazout le Ven 26 Juil 2019, 11:14
@Elaïna a écrit:
Si je prends mon exemple, les années d'edt moisi, je suis au lycée jusqu'à 17h45 tous les soirs

Comment est-ce possible, même avec un edt complet ? [VNI] Vacances d’été : elles sont trop longues ! 2314601941

Pour ma part, on est - déjà ! - le 26 Juillet, et depuis trois semaines, je n'ai pas vu le temps passer...
Nadejda
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par Nadejda le Ven 26 Juil 2019, 11:14
Il y aussi cet article : c'est sur ce que font les membres de neo pendant les vacances ? Razz
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Lisak35
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par Lisak35 le Ven 26 Juil 2019, 11:16
@Elaïna Je suis d'accord avec toi : les semaines des collégiens et lycéens en France font hurler tout le monde (j'avais des collégiens qui faisaient 8h-17h45 2 fois par semaine, et je crois 8-16h les deux autres jours plus le mercredi matin), ça n'est bon pour personne, surtout pour l'enseingement, car chez nous (enfin chez moi), un élève qui fout le bazar en cours à partir de 15h c'est normal car il est fatigué (pour le coup je ne nie pas la fatigue). En plus, ces journées à rallonge font que les élèves n'ont pas de temps après l'école pour les devoirs et le sport / les diverses activités de loisirs, et donc qu'au lieu de faire du piano, de la poterie ou du foot, ils s'affalent derrière leurs écrans desquels ils ne bougent pas jusquà 2-3h du matin ! Les enfnats anglais ont des journées moins longues et moins de vacances, et je ne crois pas que cela aménuise leurs performances scolaires. Certes les profs travaillent plus que chez nous (en moyenne), mais ils sont quand même beaucoup mieux payés ! Mais bon vu la crise de recrutement des enseignants qui existe là bas aussi, je ne suis pas sûre que ce soit un bon modèle...
Elaïna
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par Elaïna le Ven 26 Juil 2019, 11:21
@Lokomazout a écrit:
@Elaïna a écrit:
Si je prends mon exemple, les années d'edt moisi, je suis au lycée jusqu'à 17h45 tous les soirs

Comment est-ce possible, même avec un edt complet ? [VNI] Vacances d’été : elles sont trop longues ! 2314601941

Pour ma part, on est - déjà ! - le 26 Juillet, et depuis trois semaines, je n'ai pas vu le temps passer...

ça m'est déjà arrivé oui. 16h de cours, 32h de présence au bahut (dans sa grande mansuétude le PA m'avait octroyé mon mercredi). C'était même plus un edt gruyère à ce niveau. Alors certes je rentabilisais mon temps au lycée en faisant tout là-bas sur mes heures de trou, mais au niveau de la vie familiale c'était super pénible : tous les soirs, récupérer des enfants épuisés par la journée d'école + la garderie, essayer de prendre du temps pour chacun, tout en faisant tourner la maison (repas, ménage divers etc), le tout avec un mari qui gérait le matin mais arrivait tard le soir... franchement j'ai passé une année pourrie.

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Leroy86
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par Leroy86 le Ven 26 Juil 2019, 11:34
@Elle aime a écrit:J'adore !

Une mère de famille a écrit:
Qui dit temps de vacances pour eux, dit temps de fatigue pour nous ! Mes enfants n’aiment pas rester à ne rien faire. Je dois constamment trouver des activités pour les occuper. Ça demande beaucoup d’énergie et d’imagination.

Moi aussi, je suis mère de trois enfants.

Bah oui, avoir des enfants c'est avoir plus de responsabilités! La pauvre, prions pour que ses enfants ne soient pas aussi bêtes qu'elle [VNI] Vacances d’été : elles sont trop longues ! 558662839 .
Quand aux edt pourris, on peut aussi penser aux PE qui font 8h-16h les bons jours avec juste la pause du midi.

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