- SphinxProphète
Oui ça fait quand même quelques coquillettes et peut-être même du beurre dedans. Jamais contents ces profs.
Quant au gel du point d'indice, ça a fait faire plein d'économies à l'Etat qui a ainsi pu investir dans plein de trucs utiles qui font la grandeur de la nation dont nous sommes fiers que c'est au pied des murs de laquelle qu'on voit la main du maçon, alors vous devriez être heureux d'y avoir contribué.
Quant au gel du point d'indice, ça a fait faire plein d'économies à l'Etat qui a ainsi pu investir dans plein de trucs utiles qui font la grandeur de la nation dont nous sommes fiers que c'est au pied des murs de laquelle qu'on voit la main du maçon, alors vous devriez être heureux d'y avoir contribué.
- CeladonDemi-dieu
Ne sois pas chiche, tu peux même avoir un paquet de pecorino ou de de parmesan râpé. Il a pensé à tout.Sphinx a écrit:Oui ça fait quand même quelques coquillettes et peut-être même du beurre dedans. Jamais contents ces profs.
Quant au gel du point d'indice, ça a fait faire plein d'économies à l'Etat qui a ainsi pu investir dans plein de trucs utiles qui font la grandeur de la nation dont nous sommes fiers que c'est au pied des murs de laquelle qu'on voit la main du maçon, alors vous devriez être heureux d'y avoir contribué.
- nigousseHabitué du forum
Et les syndicats ils se réveillent, si on avait des syndicats aussi réactifs et virulents que ceux des policiers on en serait pas là non plus! Si là il n'y a vraiment aucune réaction, pour la réforme des retraites c'est mort; j'étais remontée à bloc pour faire grève, manifester vu la résignation ambiante je crains le pire...en tous cas je rejoins d'autres intervenants, maintenant c'est service minimum sur tous les plans!
- abricotedapiExpert spécialisé
Taper sur les syndicats ça me fait bien rire jaune, quand je vois combien de collègues se bougent pour les grèves, les manifestations, combien refusent les choses absurdes qu'on nous demande de faire... Les syndicats, c'est nous aussi. Si personne ne se syndique et si personne ne bouge, les syndicats ne peuvent pas faire grand chose.
_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
- Spoiler:
- 2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- Manu7Expert spécialisé
La com' est géniale, il faut le reconnaître !!!
A force de dire 300 € par an et non par mois, à la fin, on pense recevoir 300 €, sauf qu'en vrai nous aurons beaucoup moins vu que c'est une moyenne, voire rien du tout... C'est trop fort de faire une moyenne en ajoutant les primes REP+.
Mais au final, nous retenons tous 300 €. On croit ne pas être dupe, mais si on explique aux autres que c'est 25 par mois alors on est dupe...
Merci pour les calculs :
A force de dire 300 € par an et non par mois, à la fin, on pense recevoir 300 €, sauf qu'en vrai nous aurons beaucoup moins vu que c'est une moyenne, voire rien du tout... C'est trop fort de faire une moyenne en ajoutant les primes REP+.
Mais au final, nous retenons tous 300 €. On croit ne pas être dupe, mais si on explique aux autres que c'est 25 par mois alors on est dupe...
Merci pour les calculs :
TFS a écrit:Vous êtes encore bien trop optimistes avec vos 25 € !:
880 000*300=264 000 000
1000*50000=50 000 000 pour les 50 000 collègues en Rep+
Reste: 214 000 000 pour les 830 000 autres collègues, donc même pas 228 € en moyenne pour les autres..., soit 21.50 € brut mensuel !
Si vous enlever les progressions normale d'échelon et la PPCR retardée d'un an... il n'y a plus rien !
ABSOLUMENT AUCUNE AUGMENTATION !
- Madame_ProfEmpereur
abricotedapi a écrit:Taper sur les syndicats ça me fait bien rire jaune, quand je vois combien de collègues se bougent pour les grèves, les manifestations, combien refusent les choses absurdes qu'on nous demande de faire... Les syndicats, c'est nous aussi. Si personne ne se syndique et si personne ne bouge, les syndicats ne peuvent pas faire grand chose.
C'est plus facile et plus lâche de dire que c'est la faute aux vilains syndicats
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2017-2023 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- nigousseHabitué du forum
Je suis syndiquée depuis toujours, je refuse tout ce qui dépasse de ce que j'estime être mon métier ( réunions à gogo, sorties, voyages, projet.... ce qui me vaut d'ailleurs d'être blacklistée par mon inspecteur qui considère que je ne suis pas assez investie), j'ai fais toutes les grèves, je fais de l'info, de l'affichage en sdp ( en pure perte, je le concède) sur toutes les réformes et autres joyeusetés. Mais j'avoue que quand j'entends des représentants syndicaux de profs à la télé, j'ai davantage l'impression d'entendre des annexes de la FCPE et autres ( l'intérêt des enfants, plus de moyens bla bla et l'intérêt des profs est toujours oublié ce qui explique d'ailleurs le désaveu envers ces officines sans doute).
- abricotedapiExpert spécialisé
On ne fréquente pas les mêmes syndicats alors Nigousse... et ceux invités à la télé sont en général ceux qui vont dans le sens du courant, c'est évident. C'est super de vous battre à votre niveau, mais vous voyez bien que les autres profs sont loin d'en faire autant. Le problème est là selon moi.
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2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- EU1Fidèle du forum
Les "autres profs" sont fatigués. Fatigués par des appels à la grève incessants, par l'absence de priorités fixées (comme la hausse de nos rémunérations par exemple), par le fait que les syndicats ne sont souvent pas d'accord entre eux et qu'on ne sait plus où donner de la tête.
Les syndicats sont devenus inaudibles. Cela est de leur responsabilité, par de celles des collègues, à mon sens.
Les syndicats sont devenus inaudibles. Cela est de leur responsabilité, par de celles des collègues, à mon sens.
- abricotedapiExpert spécialisé
Pour moi il est difficile de faire des reproches aux collègues (déléguées syndicales ou non) qui se bougent si on ne fait rien soi-même. Bref. On en vient à se retourner les unes contre les autres alors que le problème vient d'en haut.
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- Spoiler:
- 2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
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- BalthazaardVénérable
Madame_Prof a écrit:abricotedapi a écrit:Taper sur les syndicats ça me fait bien rire jaune, quand je vois combien de collègues se bougent pour les grèves, les manifestations, combien refusent les choses absurdes qu'on nous demande de faire... Les syndicats, c'est nous aussi. Si personne ne se syndique et si personne ne bouge, les syndicats ne peuvent pas faire grand chose.
C'est plus facile et plus lâche de dire que c'est la faute aux vilains syndicats
Ce n'est pas aussi une explication facile? Il y a eu entre 300 000 et 1 000 000 de manifestants lors de la première journée des gilets jaunes alors que les syndicats classiques arrivent difficilement à mobiliser 40 000. Je sais que les gilets jaunes ne sont pas en odeur de sainteté ici mais ce n'est absolument pas la question, les gens peuvent se bouger quand les revendications sont claires. Il est sans doute facile de reporter la faute sur l’aveuglement syndical mais tout aussi facile d'invoquer l'inertie des masses.
- abricotedapiExpert spécialisé
Justement, les GJ se bougent, eux/elles. Pas comme les profs.Balthazaard a écrit:Madame_Prof a écrit:abricotedapi a écrit:Taper sur les syndicats ça me fait bien rire jaune, quand je vois combien de collègues se bougent pour les grèves, les manifestations, combien refusent les choses absurdes qu'on nous demande de faire... Les syndicats, c'est nous aussi. Si personne ne se syndique et si personne ne bouge, les syndicats ne peuvent pas faire grand chose.
C'est plus facile et plus lâche de dire que c'est la faute aux vilains syndicats
Ce n'est pas aussi une explication facile? Il y a eu entre 300 000 et 1 000 000 de manifestants lors de la première journée des gilets jaunes alors que les syndicats classiques arrivent difficilement à mobiliser 40 000. Je sais que les gilets jaunes ne sont pas en odeur de sainteté ici mais ce n'est absolument pas la question, les gens peuvent se bouger quand les revendications sont claires. Il est sans doute facile de reporter la faute sur l’aveuglement syndical mais tout aussi facile d'invoquer l'inertie des masses.
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Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
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- Spoiler:
- 2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- Ha@_xEsprit éclairé
nigousse a écrit:Je suis syndiquée depuis toujours, je refuse tout ce qui dépasse de ce que j'estime être mon métier ( réunions à gogo, sorties, voyages, projet.... ce qui me vaut d'ailleurs d'être blacklistée par mon inspecteur qui considère que je ne suis pas assez investie), j'ai fais toutes les grèves, je fais de l'info, de l'affichage en sdp ( en pure perte, je le concède) sur toutes les réformes et autres joyeusetés. Mais j'avoue que quand j'entends des représentants syndicaux de profs à la télé, j'ai davantage l'impression d'entendre des annexes de la FCPE et autres ( l'intérêt des enfants, plus de moyens bla bla et l'intérêt des profs est toujours oublié ce qui explique d'ailleurs le désaveu envers ces officines sans doute).
, et on est d'ailleurs souvent un ou deux péquins par bahut pour le faire.
Madame_Prof a écrit:C'est plus facile et plus lâche de dire que c'est la faute aux vilains syndicats
Correction, tout est de la faute du S..S , ok ok je sors....
abricotedapi a écrit: Les syndicats, c'est nous aussi. Si personne ne se syndique et si personne ne bouge, les syndicats ne peuvent pas faire grand chose.
tout est dit...
Pour en revenir au sujet, l'opération de comm' est excellente comme dit plus haut, tout le monde va retenir ce fameux chiffre de 300 euros, mis à part peut-être les auditeurs de France Inter et les lecteurs de Libération (des profs quoi, en gros) , alors il faut communiquer au maximum dessus....sur cette faramineuse hausse de 25 balles.
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Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs
- BalthazaardVénérable
Il y a encore des profs qui sont assez masos pour lire libé? Je dirai plutôt Marianne.
- ElyasEsprit sacré
Je ne suis pas très syndicats. Cependant, je trouve fort de café d'attaquer les syndicats. Les syndicats sont ce que nous en faisons. Participer aux grèves, très bien. Cependant, il faut aussi participer à la démocratie interne si on n'apprécie pas le discours de la direction nationale. Et ça, il y a encore moins de gens
Je découvre surtout que le discours vieux de 30 ans construit par les politiques pour défoncer les syndicats en disant qu'ils sont archaïques, déconnectés du terrain et compagnie a de très beaux résultats. Il est intégré et est devenu une prophétie auto-réalisatrice grâce à l'inertie des gens.
Je découvre surtout que le discours vieux de 30 ans construit par les politiques pour défoncer les syndicats en disant qu'ils sont archaïques, déconnectés du terrain et compagnie a de très beaux résultats. Il est intégré et est devenu une prophétie auto-réalisatrice grâce à l'inertie des gens.
- Ha@_xEsprit éclairé
Il y a encore des profs qui sont assez masos pour lire libé? Je dirai plutôt Marianne.
C'est vrai c'est le nouveau monde maintenant, et il y a même des profs prêts à voter FN, mais je digresse....mea culpa.
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Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs
- pseudo-intelloSage
Knobloch a écrit:Waouh ! ça m'a fait l'effet d'une bombe hier soir : toutes les chaines înfos TV relayaient en continu l'annonce :" le ministre Mr Blanquer augmente les enseignants de 300€ en moyenne pour la rentrée" !!! me voilà presque fébrile en attrapant mon tél pour vérifier, et tout de même avec un petit doute....oui, c'est ça : 300€......annuels !! soit : 25€ par mois....heu brut : donc....20€....heu, impôts déduits, donc...18€, et y a ce terme anodin "en moyenne"....allez, ça fera 15 pour moi avec un peu de chance. Bon voilà, mon ministre vient de m'annoncer que fin sept je peux payer une glace à Mac Do à mes enfants...HEU, l' UN de mes enfants (on tirera au sort). Mais en y réfléchissant bien, c'est moi qui vais payer cette glace, pas mon sauveur de ministre : parce que, PARCE QUE : salaires des enseignants GELES depuis 2010 (sauf années 2016 et 2017...augmentations de 0,6 %, soit 2 x 15€ en une décennie), mais alors que les salaires stagnent chaque année, les charges salariales courent le marathon (pension civile, MGEN...), résultat : les salaires enseignants diminuent chaque année au 1er janvier : cette année, au 1er janvier : moins 30€ sur ma fiche de paie ..... Et comme je suis une futée d'enseignante qui sait faire des calculs : moins 30€ en janvier / plus 15€ en sept : heu, qui fait des cadeaux à qui ? Mais pour l'opinion public, pas de doute, l'effet d'annonce va marquer les esprits pour cette rentrée : "quels veinards ces enseignants, ils touchent le Jackpot : 300€ !!!!!"
Aîe...aïe....petit rectificatif (j'avais pas bien écouté!!! : les 300€ (15€ mensuels), c'est pour 2020,pas pour la RENTREE. Et tout comme le terme "ANNUEL" a été omis des infos TV, quel MOIS en 2020 ? janvier ou décembre ?.....je vais peut-être pas passer tout de suite la commande à Mac Do , moi
Et encore, tu oublies la hausse du prélèvement machintruc que j'ai apprise il y a quelques heures sur ce topic. Donc je pense que tes 15 euros vont être absorbés.
EU1 a écrit:Les "autres profs" sont fatigués. Fatigués par des appels à la grève incessants, par l'absence de priorités fixées (comme la hausse de nos rémunérations par exemple), par le fait que les syndicats ne sont souvent pas d'accord entre eux et qu'on ne sait plus où donner de la tête.
Les syndicats sont devenus inaudibles. Cela est de leur responsabilité, par de celles des collègues, à mon sens.
Eh beh syndique-toi donc. Le syndicat, c'est ce que les gens en font. Dans mon département, mon syndicat est relativement développé, avec un conseil syndical et un bureau qui s'étoffe d'année en année, qui n'est donc pas monopolisé par les me^mes têtes depuis 30 ans ; ça fait un bien fou ! Et ça permet de faire remonter des données telles que celles que tu énonce s(trop d'appels à des grèves d'un jour, même si hélas les motifs ne manquent pas, etc). Le secrétaire départemental en a pris bonne note et il réfléchit à modifier cela à l'avenir.
- nigousseHabitué du forum
En fait je visais une dame blonde, la cinquantaine qui est toujours invitée partout quand il s'agit d'avoir un représentant syndical de prof, je n'arrive pas à retenir son nom, je crois que c'est celle qui représente le snes mais je ne suis pas sûre; elle est molle dans son argumentation, ne sait pas présenter de revendications claires, elle ne cesse de tenir des propos dégoulinants, l'intérêt des enfants, les moyens bla bla, une vraie béni oui-oui!
- othello1000Niveau 2
Seul le SNALC (jean remi girard) a dénoncé la supercherie de Blanquer. Ils sont où les autres SNES et cie qu'on entend rarement CLAIREMENT sur le SALAIRE ???
Elyas a écrit:Je ne suis pas très syndicats. Cependant, je trouve fort de café d'attaquer les syndicats. Les syndicats sont ce que nous en faisons. Participer aux grèves, très bien. Cependant, il faut aussi participer à la démocratie interne si on n'apprécie pas le discours de la direction nationale. Et ça, il y a encore moins de gens
Je découvre surtout que le discours vieux de 30 ans construit par les politiques pour défoncer les syndicats en disant qu'ils sont archaïques, déconnectés du terrain et compagnie a de très beaux résultats. Il est intégré et est devenu une prophétie auto-réalisatrice grâce à l'inertie des gens.
- acsyleNiveau 10
1000 euros de plus par mois sinon rien à tartiner.
- EU1Fidèle du forum
@ Pseudo-intello
Je l'ai été pendant six ans sur mes dix ans d'exercice.
Je ne le suis plus, pour plusieurs raisons. La première et de loin la principale, c'est celle que j'ai citée dans mon précédent message.
La deuxième, le coût. Une cotisation à un syndicat devrait être d'une cinquantaine d'euros, pas aux alentours de 200 euros (surtout que les syndicats répètent à l'envi que 66% sont déductibles, ce qui est faux quand on fait sa déclaration en frais réels).
La troisième, plus personnelle, c'est le fait que les syndicats ne trouvent rien à redire quand toi, tzr certifié pendant 8 ans, tu passes après certains contractuels lors des affectations...
Je l'ai été pendant six ans sur mes dix ans d'exercice.
Je ne le suis plus, pour plusieurs raisons. La première et de loin la principale, c'est celle que j'ai citée dans mon précédent message.
La deuxième, le coût. Une cotisation à un syndicat devrait être d'une cinquantaine d'euros, pas aux alentours de 200 euros (surtout que les syndicats répètent à l'envi que 66% sont déductibles, ce qui est faux quand on fait sa déclaration en frais réels).
La troisième, plus personnelle, c'est le fait que les syndicats ne trouvent rien à redire quand toi, tzr certifié pendant 8 ans, tu passes après certains contractuels lors des affectations...
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Je viens de voir passer sur Facebook un texte d'Eric Coquerel qui explique tout ça très, très bien. Et impossible de le retrouver. Si quelqu'un tombe dessus...
- Ha@_xEsprit éclairé
EU1 a écrit:Je l'ai été pendant six ans sur mes dix ans d'exercice.
Je ne le suis plus, pour plusieurs raisons. La première et de loin la principale, c'est celle que j'ai citée dans mon précédent message.
La deuxième, le coût. Une cotisation à un syndicat devrait être d'une cinquantaine d'euros, pas aux alentours de 200 euros (surtout que les syndicats répètent à l'envi que 66% sont déductibles, ce qui est faux quand on fait sa déclaration en frais réels).
La troisième, plus personnelle, c'est le fait que les syndicats ne trouvent rien à redire quand toi, tzr certifié pendant 8 ans, tu passes après certains contractuels lors des affectations...
En gros tu confonds le syndicalisme et la prestation de services.... c'est totalement consternant.....
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- EU1Fidèle du forum
Faux. J'ai dit que la principale raison, et de loin, était la ligne défendue par les syndicats et la façon dont les "combats" étaient menés (ce qui ne correspond pas du tout à une prestation de service).
Mais outre la ligne et les valeurs générales défendues, le syndicat est aussi là pour le quotidien des collègues non ? Appelle ça prestation de service si tu veux...
Mais outre la ligne et les valeurs générales défendues, le syndicat est aussi là pour le quotidien des collègues non ? Appelle ça prestation de service si tu veux...
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Il y a déjà eu des réactions du SNES... Notamment lors de la conférence de presse ce matin et des interventions dans différents médias...othello1000 a écrit:Seul le SNALC (jean remi girard) a dénoncé la supercherie de Blanquer. Ils sont où les autres SNES et cie qu'on entend rarement CLAIREMENT sur le SALAIRE ???Elyas a écrit:Je ne suis pas très syndicats. Cependant, je trouve fort de café d'attaquer les syndicats. Les syndicats sont ce que nous en faisons. Participer aux grèves, très bien. Cependant, il faut aussi participer à la démocratie interne si on n'apprécie pas le discours de la direction nationale. Et ça, il y a encore moins de gens
Je découvre surtout que le discours vieux de 30 ans construit par les politiques pour défoncer les syndicats en disant qu'ils sont archaïques, déconnectés du terrain et compagnie a de très beaux résultats. Il est intégré et est devenu une prophétie auto-réalisatrice grâce à l'inertie des gens.
- Ha@_xEsprit éclairé
EU1 a écrit:Faux. J'ai dit que la principale raison, et de loin, était la ligne défendue par les syndicats (ce qui ne correspond pas du tout à une prestation de service).
La ligne il va falloir développer un petit peu, vu le nombre de syndicats, il y a autant de lignes que tu veux cher collègue.....
EU1 a écrit:Mais outre la ligne et les valeurs générales défendues, le syndicat est aussi là pour le quotidien des collègues non ? Appelle ça prestation de service si tu veux...
Oui oui tout à fait, combien de fois par an se met-on en 4 au niveau de l'établissement pour :
- accompagner les collègues devant le chef en cas de conflit
- accompagner les collègues devant le chef pour questions de carrière
- écrire des courriers plus haut pour défendre les collègues
- déposer les HIS
- faire circuler l'information
- répondre aux questions/aider pour les mutations (ça c'est de la pure prestation de service, gratuite en plus, c'est ce que je déteste le plus, mais je le fais quand même )
Tout ça pour tous les collègues, qu'ils soient syndiqués ou non d'ailleurs, que tu les apprécies ou pas...
Quand je te lis, et que je lis tes jérémiades sur les cotisations trop élevées ( en fait un syndicat a besoin de fric pour fonctionner ) ou sur les syndicats qui n'ont pas amélioré ton sort, et tes 8 ans de TZR ( en fait t'es pas tout seul, t'es peut être pas prioritaire, et ô punaise, ton syndicat n'est peut être pas assez puissant, car ne représentant pas assez de personnels pour t'aider,.....tu la vois la fin de la boucle ? ), je me fais la réflexion qu'on est totalement dans la m..... Car dit ailleurs sur ce forum, c'est encore le culte du moi, ma g.....
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