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TZR et affectation dans son RAD - texte officiel ? Empty TZR et affectation dans son RAD - texte officiel ?

par Deedlot Ven 30 Aoû 2019 - 21:30
Bonsoir tout le monde.

Je sais que l'usage voudrait que les TZR soient affectés en priorité dans leur RAD lorsqu'il y a des heures, mais existe-t-il un (des) texte(s) officiel(s) qui en atteste ?
Je lis partout que la priorité est donnée aux TZR dans leur RAD, mais je n'ai trouvé aucun texte/décret/circulaire ou jurisprudence pour valider ça.
Merci.
Jenny
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par Jenny Ven 30 Aoû 2019 - 21:32
Je n'ai pas l'impression que dans les faits, ça soit le cas.
J'avais cherché à un moment, sans succès.
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par Deedlot Ven 30 Aoû 2019 - 21:50
Oui, je viens de passer une heure à chercher en vain des textes officiels.
Par contre, les syndicats expliquent qu'un TZR est affecté en priorité sur son RAD, mais je pense que c'est un usage et pas un droit. Ce qui permet au rectorat de faire ce qu'il veut sans aucune logique.
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par Volo' Ven 30 Aoû 2019 - 22:56
Ca m'étonnerait. J'étais dans mon RAD ce matin, un contractuel a été appelé hier pour un remplacement d'un collègue dans ma discipline jusqu'aux vacances de Noël, pendant que je me tournerai les pouces en salle des profs. Razz
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par abricotedapi Sam 31 Aoû 2019 - 8:41
Il me semble qu'on est prioritaire sur une AFA dans le RAD. L'an dernier j'étais à temps plein dans un collège pour un remplacement de deux mois, et la collègue TZR qui était rattachée à ce collège n'y faisait qu'un mi-temps car il durait toute l'année.

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Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
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par Invité Sam 31 Aoû 2019 - 8:43
Rien n'est gravé dans le marbre. Chaque rectorat fait comme il veut et ce qui était la règle l'année n peut totalement changer l'année n+1.
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par Madame_Prof Sam 31 Aoû 2019 - 8:45
Quand c'est le cas, c'est souvent pour faire des économies et non pour arranger le TZR, et dans certaines académies cela fait partie des règles d'usage pour l'affectation. Mais, pas de textes pour autant.

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2017-2023 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
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par Médée Sam 31 Aoû 2019 - 8:48
abricotedapi a écrit:Il me semble qu'on est prioritaire sur une AFA dans le RAD. L'an dernier j'étais à temps plein dans un collège pour un remplacement de deux mois, et la collègue TZR qui était rattachée à ce collège n'y faisait qu'un mi-temps car il durait toute l'année.

Uniquement si on en fait la demande alors, non ? J'étais en AFA dans le collège de rattachement d'une amie l'an dernier et elle ailleurs.

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par Deedlot Sam 31 Aoû 2019 - 13:58
Merci pour vos réponses. Effectivement, cela dépend des académies, dans la mienne logiquement les TZR sont prioritaires pour des AFA dans leur RAD. Mais ça, c'est en théorie, en pratique c'est beaucoup plus flou, justement à cause de l'absence de textes officiels qui calibreraient tout ça.
Bref, je me retrouve le bec dans l'eau sans affectation alors qu'il y a une AFA dans mon RAD. J'adore cette administration qui fonctionne au piston, vraiment...
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par Volo' Sam 31 Aoû 2019 - 14:05
Pourquoi dire que tu te retrouves le "bec dans l'eau" ? Tu seras payé, donc il n'y a rien de dramatique.
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par Mathador Sam 31 Aoû 2019 - 14:23
Oui, mais moins que d'habitude puisque même l'ISOE part fixe n'est pas payée dans ce cas.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Volo' Sam 31 Aoû 2019 - 14:28
Mathador a écrit:Oui, mais moins que d'habitude puisque même l'ISOE part fixe n'est pas payée dans ce cas.

À chacun de faire ses calculs. De toute manière ce n'est pas Deedlot qui maîtrise son affectation.
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par décembre Sam 31 Aoû 2019 - 14:34
Tu es sur pour l'ISOE ? Moi je l'ai touchée quand même.
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par Hope Sam 31 Aoû 2019 - 14:39
L'ISOE fixe est payée quand même.

J'ai le même problème que toi, Deedlot : pas d'affectation, pré rentrée hier dans mon RAD, où j'ai découvert une collègue TZR affectée sur les 7,5h dispo de l'établissement (qui n'est pas son RAD). Avec un complément dans le commune d'à côté, donc gérable.

Moi je m'attends à une affectation tardive, antidatée et aux cinq cents diables...

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par Deedlot Sam 31 Aoû 2019 - 15:03
Volo' a écrit:Pourquoi dire que tu te retrouves le "bec dans l'eau" ? Tu seras payé, donc il n'y a rien de dramatique.

Parce que j'ai bossé tout l'été sur les nouveaux programmes pour ce poste et qu'on s'était coordonné avec l'équipe péda (que je connais puisque j'ai déjà travaillé dans mon RAD), parce que ça ne m'intéresse pas d'être payée pour être une "ressource méthodo" pour le chef d'établissement, parce que je peux donc être affectée à des centaines de km de chez moi pour des rempla de 2 semaines, ce qui clairement ne m'enchante pas.
Sans parler que je vais donc devoir aller dans mon RAD pour... ne rien faire, et ce sans indemnités puisqu'il s'agit de mon RAD ! Autant je ne rechigne jamais à aller enseigner, autant j'avoue que les bornes pour aller tenir la machine à café et faire quelques heures de soutien à droite et à gauche, ça me reste en travers de la gorge.

Après effectivement, c'est le jeu et le lot des TZR, et il n'y a rien de dramatique non. Mais c'est rageant.

Hope : je vois qu'on est dans le même bateau ! Je m'attends aux mêmes choses que toi. Je rage d'autant plus que le BMP est un temps complet dans mon RAD et qu'il a été pourvu hors mouvement.
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par Mathador Sam 31 Aoû 2019 - 16:04
décembre a écrit:Tu es sur pour l'ISOE ? Moi je l'ai touchée quand même.
Il y a quelques années il y avait un TZR néo-tit en RAD dans mon établissement, dont j'avais retenu qu'il avait significativement perdu en paye par rapport à son année de stage. Je doute qu'il s'agît uniquement de la perte des 3% d'IR, mais je n'ai pas vu ses bulletins de paye.

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par Hope Sam 31 Aoû 2019 - 16:48
Deedlot a écrit:
.

Hope : je vois qu'on est dans le même bateau ! Je m'attends aux mêmes choses que toi. Je rage d'autant plus que le BMP est un temps complet dans mon RAD et qu'il a été pourvu hors mouvement.

L'affectation des TZR est un bel espace de non-droit... Ici, en Guadeloupe, elle se fait d'ailleurs sans les syndicats, qui ne sont pas invités à y participer. Pas de barème, pas de règles, 5 vœux en mai, pas regardés à ma connaissance. pale

Bon courage !

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par Volo' Sam 31 Aoû 2019 - 16:52
Mathador a écrit:
décembre a écrit:Tu es sur pour l'ISOE ? Moi je l'ai touchée quand même.
Il y a quelques années il y avait un TZR néo-tit en RAD dans mon établissement, dont j'avais retenu qu'il avait significativement perdu en paye par rapport à son année de stage. Je doute qu'il s'agît uniquement de la perte des 3% d'IR, mais je n'ai pas vu ses bulletins de paye.

D'après les sites de syndicat, la part fixe est versée.
Selon le décret 93-55, par contre, l'article 2 mentionne un "exercice effectif".

Décret n°93-55, 15 janvier 1993 a écrit:Une indemnité de suivi et d'orientation des élèves non soumise à retenues pour pensions est allouée aux personnels enseignants du second degré exerçant dans les établissements scolaires du second degré ou affectés au Centre national d'enseignement à distance.

Cette indemnité comprend une part fixe à laquelle peut s'ajouter une part modulable.

* * *

La part fixe est allouée aux personnels enseignants désignés à l'article 1er ci-dessus, ainsi qu'aux enseignants des classes post-baccalauréat.

L'attribution de cette part est liée à l'exercice effectif des fonctions enseignantes y ouvrant droit, en particulier au suivi individuel et à l'évaluation des élèves, comprenant notamment la notation et l'appréciation de leur travail et la participation aux conseils de classe.
Karine B.
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par Karine B. Dim 1 Sep 2019 - 16:36
Mathador a écrit:
décembre a écrit:Tu es sur pour l'ISOE ? Moi je l'ai touchée quand même.
Il y a quelques années il y avait un TZR néo-tit en RAD dans mon établissement, dont j'avais retenu qu'il avait significativement perdu en paye par rapport à son année de stage. Je doute qu'il s'agît uniquement de la perte des 3% d'IR, mais je n'ai pas vu ses bulletins de paye.

le stagiaire a souvent une indemnité de 100 euros pour les déplacements. Mais on touche bien l'ISOE part fixe, qu'on fasse cours ou pas

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par Deedlot Lun 2 Sep 2019 - 11:35
Nouvelle question : les personnels en détachement sont-ils prioritaires sur les BMP par rapport aux TZR rattachés dans un établissement ? Et si oui, est-ce là aussi un usage, ou un droit encadré par un texte officiel ?
(auquel cas, des personnes en détachement qui ne sont donc pas enseignantes seraient donc prioritaires sur des enseignants pour des missions d'enseignement...)
Merci de vos réponses !
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par Madame_Prof Lun 2 Sep 2019 - 13:39
Deedlot a écrit:Nouvelle question : les personnels en détachement sont-ils prioritaires sur les BMP par rapport aux TZR rattachés dans un établissement ? Et si oui, est-ce là aussi un usage, ou un droit encadré par un texte officiel ?
(auquel cas, des personnes en détachement qui ne sont donc pas enseignantes seraient donc prioritaires sur des enseignants pour des missions d'enseignement...)
Merci de vos réponses !

Il faut raisonner dans l'autre sens. Un BMP n'appartient à personne. Les personnels détachés sont en général affectés avant les TZR oui. Pas de textes mais un usage. Un TZR est titulaire sur une zone de remplacement. Le RAD c'est juste de l'administratif. Un détachement, c'est autre chose et l'affectation doit être cohérente. C'est difficile à encaisser pour les TZR, mais c'est dans ce sens que raisonne notre administration.

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2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
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par Louly Lun 2 Sep 2019 - 14:17
Bonjour,
Je viens de lire ce fil et je crois comprendre qu'un TZR doit obligatoirement être dans son RAD lorsqu'il n'a pas d'affectation. Est-ce vrai ou est-ce au principal de le demander explicitement ?
Autre question : Doit-on signer un PV d'installation dans son RAD même si nous n'y effectuons pas d'heure ?
Merci !
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par Volo' Lun 2 Sep 2019 - 17:47
Louly a écrit:Bonjour,
Je viens de lire ce fil et je crois comprendre qu'un TZR doit obligatoirement être dans son RAD lorsqu'il n'a pas d'affectation. Est-ce vrai ou est-ce au principal de le demander explicitement ?
Autre question : Doit-on signer un PV d'installation dans son RAD même si nous n'y effectuons pas d'heure ?
Merci !

"Obligatoirement" non. Il faut que tu saches si ta direction te fait faire des heures dans l'établissement, ou s'ils te laissent chez toi. Cela dépend des établissements.
Et oui, tu dois signer un PV d'installation.
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par Deedlot Lun 2 Sep 2019 - 17:56
Madame_Prof a écrit:

Il faut raisonner dans l'autre sens. Un BMP n'appartient à personne. Les personnels détachés sont en général affectés avant les TZR oui. Pas de textes mais un usage. Un TZR est titulaire sur une zone de remplacement. Le RAD c'est juste de l'administratif. Un détachement, c'est autre chose et l'affectation doit être cohérente. C'est difficile à encaisser pour les TZR, mais c'est dans ce sens que raisonne notre administration.

J'entends bien qu'un BMP n'appartient à personne, d'autant qu'il n'a normalement pas vocation à être pérenne. Ceci dit je suis surprise dans mon cas précis car la personne en détachement qui a hérité du BMP dans mon RAD est rattachée dans une autre zone hors de mon RAD (mais, oh coïncidence, habite à proximité de mon RAD !)
En terme de frais, c'est un non-sens car n'ayant pas été affectée aujourd'hui, le rectorat devra me payer des ISSR sur tous mes remplacements, et des indemnités de déplacement pour la personne en détachement qui a hérité du BMP dans mon RAD (puisque appartenant à une autre ZR)

@Louly : tu dois faire ta pré-rentrée dans ton RAD. Tu dois également signer ton PV d'installation dans ton RAD. Ensuite, tu es à la disposition du chef d'établissement qui peut décider d'en disposer ou non, pour te donner des missions en rapport avec ta formation pédagogique à faire.
Souvent, on vient te demander de faire de la méthodo ou du soutien dans ta matière. Dans ce cas, le chef d'établissement doit te fournir un EDT. On ne peut pas t'imposer des missions qui ne correspondent pas à ta formation (enseigner une autre matière/s'occuper du CDI sauf si tu es prof doc évidemment).
Elberta
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par Elberta Lun 2 Sep 2019 - 21:42
Bonsoir,

Une question me turlupine, faut-il signer un PVI chaque année ?
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