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par aquapro57 le Lun 2 Sep 2019 - 13:52
Bonjour à tous,

Je suis actuellement en poste - depuis 10 ans - au sein de l'université de Lorraine en tant qu'ingénieur en techniques d'études des milieux naturels et ruraux (Cat. A) ... Une appellation un tant soit peu barbare pour qualifier mon job d'hydrobiologiste au sein d'un laboratoire de recherche. Sympa, certainement... mais j'ai besoin de nouveaux challenges! Et surtout de transmettre!

J'envisage donc pour la rentrée prochaine un détachement au sein du corps des professeurs certifiés - collège ou lycée, peu importe -; j'ai toujours pris énormément de plaisir à partager et transmettre la culture scientifique au jeune public et ce, notamment grâce au partenariat / Label "la Main à la pâte" en collaboration avec divers collèges lorrains. J'ai donc pu prendre sous mon aile plusieurs classes de 6ème - 5ème et parfois quelques groupes de 3ème, pendant plusieurs semaines, afin de les familiariser avec le milieu aquatique (fonctionnement trophique, biologie des organismes, écologie, etc...). J'aimerais d'ailleurs avoir la possibilité de réaliser ce genre de projet pédagogique basé sur la culture scientifique, en apportant une labelisation "la main à la pâte" à l'établissement qui pourra m'accueillir.

Bref, énormément d'idées et de motivation mais néanmoins, j'ai tout de même quelques craintes... notamment en termes de rémunération. Je suis actuellement à l'échelon 8 de la grille des Ingénieur d'étude (INM 525) pour un salaire net de +/- 2400€ primes comprises . La bascule me permettrait d'être Ech 8 (INM 547) au sein des professeurs certifiés. Il est un peu délicat d'estimer le salaire d'un professeur certifié sans connaitre son futur lieu d'affectation et les fonctions qu'il occupera au sein du futur établissement mais à quoi puis-je prétendre ? Je sais, quoiqu'il en soit, qu'il me faudra certainement consentir à une baisse de salaire. C'est avant tout un choix de coeur, mais la raison (qui s'appelle ici, prêt immobilier et factures Razz ) pourrait me contraindre à reculer...

Autre crainte: le choix du lieu d'affectation! je suis en proche banlieue messine, il doit y avoir bon nombre de Zep voire Rep à proximité; ce qui ne m'effraie pas, au contraire, j'en suis un pur produit! Mais en tant que père d'une petite puce scolarisée à proximité de mon domicile, j'aimerais pouvoir exercer dans un rayon proche de ce dernier. Comment s'effectue le choix d'affectation pour un détachement ? Plusieurs offres possibles ?

J'aimerais également avoir quelques témoignages de personnes ayant effectué la bascule en détachement vers le ministère de l'éducation nationale. Quid du déroulement ? Comment s'effectue la transition la première année ? A-t-on une formation ? Les informations sur le site de ministère sont assez floues et minimalistes!

Merci d'avance à tous,

Jonathan.
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[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par stench le Lun 2 Sep 2019 - 15:34
Je suis certifié échelon 8 avec prime de professeur principal, sans heures sup : je suis autour de 2000 euros net.

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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

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[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par aquapro57 le Lun 2 Sep 2019 - 15:41
Ouch... impôt sorti ?

"ça pique" comme dirait l'autre...

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[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par stench le Lun 2 Sep 2019 - 15:47
@aquapro57 a écrit:Ouch... impôt sorti ?

"ça pique" comme dirait l'autre...


An non, c'est avant le prélèvement. Là, avec l'impôt à la source, c'est bien moins (mais pas représentatif puisque l'imposition varie suivant les revenus des ménages).

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[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par aquapro57 le Lun 2 Sep 2019 - 15:57
Merci pour ces premières informations!
Il me semblait avoir vu sur un site syndical un minimum net de 2031.82 € sans HSE et HSA pour l'échelon 8. Quelle en est la fréquence de distribution d'ailleurs ? fréquent ? rare ? Très variable d'une année à l'autre ?
La prime de PP correspond-t-elle à ce qui est globalement appelé Indemnité Suivi Orientation Elève (quelque chose comme 101,13€ brut) ?
Dans quelle région te trouves tu ?
Dur de s'y retrouver concernant les paies, indemnités et primes au sein du MEN !
Pour avoir eu quelques sons de cloche d'autres PC, j'ai l'impression qu'il peut y avoir des disparités énormes en termes de salaire, au delà de la grille indiciaire, pour un même échelon!
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[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par stench le Lun 2 Sep 2019 - 16:03
@aquapro57 a écrit:Merci pour ces premières informations!
Il me semblait avoir vu sur un site syndical un minimum net de 2031.82 € sans HSE et HSA pour l'échelon 8. Quelle en est la fréquence de distribution d'ailleurs ? fréquent ? rare ? Très variable d'une année à l'autre ?
La prime de PP correspond-t-elle à ce qui est globalement appelé Indemnité Suivi Orientation Elève (quelque chose comme 101,13€ brut) ?
Dans quelle région te trouves tu ?  
Dur de s'y retrouver concernant les paies, indemnités et primes au sein du MEN !
Pour avoir eu quelques sons de cloche d'autres PC, j'ai l'impression qu'il peut y avoir des disparités énormes en termes de salaire, au delà de la grille indiciaire, pour un même échelon!

Il n'y a disparité que suivant les HSA et HSE, les primes PP ou autres primes (établissements particuliers, tutorat, etc.), les revenus étant liés à l'indice, la base est la même pour tous.
Il y a deux Indemnité Suivi Orientation Elève, l'une appelée ISOE part fixe est comprise dans la rémunération de tout le monde, le salaire qu'on te donne la comprend. La seconde appelée ISOE part modulable n'est versée qu'aux PP et varie suivant le niveau de la classe dont tu es PP.

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Ramanujan974
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[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par Ramanujan974 le Lun 2 Sep 2019 - 16:09
Pour les estimations de salaire, tu as le blog de Julien Delmas
Balthazaard
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Grand sage

[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par Balthazaard le Lun 2 Sep 2019 - 16:09
Disparités énormes...c'est sur que si tu compares le maximum d'un côté et le minimum de l'autre tu vas arriver à de grosses différences...est-ce significatif? Tu trouveras toujours un énergumène agrégé avec 5 ou 6 heures sup soit environ 1200 euros brut en plus...c'est loin d'être la règle. Chez nous dans ma matière le plus est 2,5 hs je crois et encore parce que certains n'en veulent pas..N'écoute pas tout et ne compte pas trop là dessus.
En plus les HS si il y en a c'est bien beau mais il faut les assumer...sans compter que le corollaire est souvent un EDT blindé et souvent pourri.
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Ramanujan974
Habitué du forum

[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par Ramanujan974 le Lun 2 Sep 2019 - 16:16
Surtout quand 2 ou 3 HSA signifient une classe en plus, tu le sens bien passer.
aquapro57
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[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par aquapro57 le Lun 2 Sep 2019 - 16:52
Je n'ai pas assez de recul pour comprendre ou appréhender une telle situation mais je tiens à vous remercier pour vos retours d'expérience et précisions :-)
J'ai par ailleurs effectué une simulation sur le blog donc j'ai une idée un peu plus précise quant à la rémunération... Reste maintenant à savoir quel sort est réservé aux détachés concernant les secteurs de parachutage ;-)
Danska
Danska
Modérateur

[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par Danska le Lun 2 Sep 2019 - 17:09
Juste pour donner une idée, une classe en plus, ça représente une trentaine d'évaluations * le nombre d'évaluations dans l'année (pour moi, 9 grosses interros par année + quelques petites éventuellement, ça peut être bien plus), 90 bulletins à remplir (sur l'année), trois conseils de classe en plus, une trentaine de prénoms à retenir, une réunion parents-profs en plus, et évidemment du temps en moins pour préparer ses cours, corriger, etc. Si la classe en plus représente un autre niveau, c'est la double peine, parce qu'il faut en plus préparer tous les cours pour cette classe.


Bref, les HSA, il vaut mieux ne pas trop compter dessus : la possibilité d'en faire dépend beaucoup de l'établissement, de l'équipe, des élèves, de sa forme physique, de ses contraintes familiales (si tu es nommé à une heure de route de chez toi, l'envie de faire des heures sup' passe rapidement), etc. Si tu peux en faire, c'est un bonus, mais ça ne correspond pas au salaire de base.
Madame_Prof
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Empereur

[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par Madame_Prof le Lun 2 Sep 2019 - 17:16
Dans mon académie, les détachés sont affectés en même temps que les TZR sur des postes vacants (en priorité, donc généralement près de chez eux). Pendant 1 an ou 2 ans, puis quand ils passent dans le corps des certifiés, ils participent au mouvement intra comme les autres. Donc tout dépend de la matière enseignée (si tu parles des SVT, as-tu le bagage nécessaire en biologie humaine et en géologie ?) et de la réalité des mutations dans le secteur désiré. 

Tu peux être affecté en lycée, et il ne s'agira pas de faire uniquement des projets. Ni en collège d'ailleurs. La liberté pédagogique ne cesse de s'amenuiser...

_________________
2017-2020 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Snoopy29
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[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par Snoopy29 le Lun 2 Sep 2019 - 21:13
On peut être détaché du corps des IE vers celui des Profs certifiés ?
Pour le salaire, ne rêve pas, tu ne toucheras jamais la grande cagnotte au MEN ... :-\
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nash06
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[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par nash06 le Lun 2 Sep 2019 - 23:40
Si tu veux juste enseigner pou un "nouveau défi", tu peux aussi voir si tu peux faire des vacations dans les facs du coin. En général, elles recherchent pas mal de vacataires me semble-t-il.
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[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par aquapro57 le Mar 3 Sep 2019 - 9:07
Hello,

Merci à tous pour vos messages. Je ressens dans pas mal de vos messages comme de la lassitude ou de la résignation, pas forcement vis à vis de votre job mais plutôt vis à vis de l'état / ministère. Ce n'est peut-être qu'une impression... J'ai bien conscience qu'être prof, ce n'est pas l'Amérique, surtout en France mais il y a dans ce job, une dimension passionnelle - une chance de pouvoir transmettre à autrui, de transmettre la flamme et d'aider. Je me berce peut être d'illusions mais l'avantage d'un détachement, c'est d'avoir la chance de pouvoir "essayer" sans prendre le risque de se casser la figure.

Nash 06: oui, un nouveau défi en soi, mais sur le public jeune. L'enseignement, j'ai déjà donné. Le public post-bac, je le connais déjà très bien, j'apprécie vraiment le travail avec les 11 - 18. Les expériences pédagogiques effectuées à ce niveau sont plus que positives. C'est un véritable souhait!

Snoopy29: Je ne pense pas qu'il puisse y avoir un problème à ce niveau étant titulaire d'un Master 2 (Biologie / écologie) et de Cat. A.

Madame Prof: Triste de lire que la liberté pédagogique ne cesse de s'amenuiser, je me faisais à l'idée que c'était dans la nouveauté, en cassant quelque peu les "codes" et en apportant quelques petits plus que l'on pouvait édulcorer et donner de l'appétence à une formation pédagogique... en sortant quelque peu du moule. Pour la biologie humaine, pas de soucis, c'est le cursus universitaire classique. Concernant la géologie, je n'ai pas eu de formation approfondie sur cette thématique.

Bref un grand merci à tous!
Shajar
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Grand sage

[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par Shajar le Mar 3 Sep 2019 - 9:15
Attention quand même, participer avec des classes à des projets type "main à la pâte" et être le professeur de classes sur une année, ce sont deux choses très différentes. Avant de te lancer, tu devrais peut-être tenter de passer quelques heures dans un établissement pour observer des cours et voir comment se passe un cours classique.
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[Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale. Empty Re: [Reconversion Cat.A] De la recherche à l'éducation nationale.

par aquapro57 le Mar 3 Sep 2019 - 9:21
Merci Shajar pour cette réponse. J'en ai conscience, mes enseignements restent ponctuels mais le vivre sur une année pourrait également être très enrichissant. Toute expérience reste bonne à prendre.
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