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Yanso
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Débat sur les retraites à Rodez : enseignants Empty Débat sur les retraites à Rodez : enseignants

par Yanso le Ven 4 Oct 2019 - 8:14
La dernière question a été posée par une enseignante. Mais c'est la réponse qui montre la méthode du Président. Il fait une erreur mais refuse de la reconnaître malgré la correction apportée par son ministre. Il tente même de convaincre l'auditoire que c'est lui qui est dans le vrai par un raisonnement sans queue ni tête, en parlant des agrégés, des certifiés, des heures supp, mais ça passe.
Ainsi il affirme que la retraite d'un enseignant est actuellement de 1200€ et glisse au passage nos avantages sur les vacances. L'enseignante semble lui indiquer qu'il a tort. Après une recherche sur son smartphone, son ministre lui montre que la retraite est en moyenne de 2600€ chez les enseignants. Mais le Président s'entête.
Si je suis son raisonnement et sa méthode, notre retraite telle qu'il la présente, avec un montant actuel de 1200€, dans le nouveau régime, on est gagnant si elle dépasse 1200€.
Le lien à 2:51:47 pour la question et 3:12:00 pour la réponse

https://www.youtube.com/watch?v=nir-M6zzHsw


Dernière édition par Yanso le Ven 4 Oct 2019 - 9:11, édité 1 fois
Celadon
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par Celadon le Ven 4 Oct 2019 - 8:19
Et qu'un enseignant bac + 5  + concours +++ ait 1200 E de retraite après 43 ans de service n'a choqué personne ??? Débat sur les retraites à Rodez : enseignants 2995080671 Ben non. Très policé, le public.
Et comme il a eu l'air choqué quand Delevoye a annoncé une moyenne actuelle de  2600 E ! "Faudra qu'on me montre comment on y arrive"...
Et l'enseignante qui témoigne toucher 1140 E, elle faisait quoi ??? Pendant combien de temps ??? C'est dingue d'assister à ça.


Dernière édition par Celadon le Ven 4 Oct 2019 - 8:35, édité 1 fois
Yanso
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par Yanso le Ven 4 Oct 2019 - 8:21
Je viens de regarder à nouveau : ce n'est pas 1200€ qu'il précise. Il affirme qu'un enseignant touche actuellement une retraite en moyenne entre 1000€ et 1200€
micaschiste
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par micaschiste le Ven 4 Oct 2019 - 8:25
Dans le réponse, il y a aussi une allusion à nos vacances (trop longues), que nos salaires sont vraiment bas mais E. Macron glisse un indice sur la façon qu'on aura de gagner plus (travailler plus, redéfinition des missions...). Il a quand même avoué qu'être devant des élèves à un âge avancé était compliqué.

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Yanso
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par Yanso le Ven 4 Oct 2019 - 8:28
@micaschiste a écrit:Dans le réponse, il y a aussi une allusion à nos vacances (trop longues), que nos salaires sont vraiment bas mais E. Macron glisse un indice sur la façon qu'on aura de gagner plus (travailler plus, redéfinition des missions...). Il a quand même avoué qu'être devant des élèves à un âge avancé était compliqué.

Je veux bien y croire mais je pense que c'est surtout pour faire passer le reste, le pire.
La mobilité existe actuellement mais seulement sur le papier.
Ilona
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par Ilona le Ven 4 Oct 2019 - 8:29
@Yanso a écrit:Je viens de regarder à nouveau : ce n'est pas 1200€ qu'il précise. Il affirme qu'un enseignant touche actuellement une retraite en moyenne entre 1000€ et 1200€
On peut apprécier sa fine connaissance de ses dossiers Débat sur les retraites à Rodez : enseignants 558662839 et son obstination à répéter un mensonge pour sauver la face devant un auditoire peu ou pas informé sur le sujet.
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par VicomteDeValmont le Ven 4 Oct 2019 - 8:41



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celitian
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par celitian le Ven 4 Oct 2019 - 8:48
@Celadon a écrit:Et qu'un enseignant bac + 5  + concours +++ ait 1200 E de retraite après 43 ans de service n'a choqué personne ?????? Débat sur les retraites à Rodez : enseignants 2995080671 Ben non. Très policé, le public.
Et comme il a eu l'air choqué quand Delevoye a annoncé une moyenne actuelle de  2600 E ! "Faudra qu'on me montre comment on y arrive"...
Et l'enseignante qui témoigne toucher 1140 E, elle faisait quoi ???????? Pendant combien de temps ?????????? C'est dingue d'assister à ça.

Très trié surtout, et visiblement pas choqué par l'annonce royale qu'une pension complète sera au minimum de 1 000 €, le minimum vieillesse étant de 970-980 €, c'est intéressant de travailler.
A mettre en relation avec sa remarque sur "ses fins de mois difficiles" comme étudiant avec 1 000 € par mois.
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eleonore69
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par eleonore69 le Ven 4 Oct 2019 - 8:56
@Celadon a écrit:Et qu'un enseignant bac + 5  + concours +++ ait 1200 E de retraite après 43 ans de service n'a choqué personne ?????? Débat sur les retraites à Rodez : enseignants 2995080671 Ben non. Très policé, le public.
Et comme il a eu l'air choqué quand Delevoye a annoncé une moyenne actuelle de  2600 E ! "Faudra qu'on me montre comment on y arrive"...
Et l'enseignante qui témoigne toucher 1140 E, elle faisait quoi ???????? Pendant combien de temps ?????????? C'est dingue d'assister à ça.


Probablement carrière incomplète.. temps partiel...
Ce que j'ai pu constater , c'est qu'un certifié avec une carrière complète touchait environ 2000 euros nets
celitian
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par celitian le Ven 4 Oct 2019 - 8:59
Actuellement avec une carrière complète, c'est logiquement plus que 2 000€.
Celadon
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par Celadon le Ven 4 Oct 2019 - 9:06
Compte tenu de l'enjeu, l'enseignante aux 1140 E aurait quand même pu préciser à quoi elle devait ce montant amputé au lieu de laisser croire que sa retraite était complète, alimentant de ce fait la mauvaise foi de l'animateur en chef.
Aurevilly
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par Aurevilly le Ven 4 Oct 2019 - 9:06
Carrière presque complète (74% au lieu de 75%), classe exceptionnelle : 2844.89€ brut bien sûr.
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par Aurevilly le Ven 4 Oct 2019 - 9:07
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par Celadon le Ven 4 Oct 2019 - 9:08
Bon, ça fait quoi en net ? 2300 ? 2400 ? C'est loin des 1200 E promis...
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lisa81
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par lisa81 le Ven 4 Oct 2019 - 9:10
@celitian a écrit:Actuellement avec une carrière complète, c'est logiquement plus que 2 000€.

Oui
Une simple recherche sur le net nous apprend qu'une certaine Brigitte M a une pension supérieure à 2000€, complétée il est vrai par des revenus fonciers...
https://www.programme-tv.net/news/evenement/election-presidentielle-2017/107284-emmanuel-macron-vit-sur-la-retraite-de-sa-femme-brigitte/
L'ancienne professeur de français de 63 ans a touché 17 200 euros entre janvier et août 2016 ainsi que 36 200 euros de revenus fonciers.

17200€ en 8 mois, cella fait 2150€ par mois...
Aurevilly
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par Aurevilly le Ven 4 Oct 2019 - 9:33
@Celadon a écrit:Bon, ça fait quoi en net ? 2300 ? 2400 ?

C'est ça.
Mais, bien évidemment, nos collègues du premier degré ont une retraite nettement plus basse.

Pardon pour le doublon, je ne sais pas éditer et corriger les fautes.
celitian
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Expert

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par celitian le Ven 4 Oct 2019 - 9:36
Et encore mes collègues du secondaire qui partent prochainement partent plutôt avec au minimum 2 600 € car moins de trimestres à valider et début de carrière plus tôt.
J'en ai même une qui part cette année, plus de trimestres et 3 enfants, avec une peu plus de 3 000 €.
Edit : un gros oubli, elle est classe exceptionnelle.


Dernière édition par celitian le Ven 4 Oct 2019 - 9:39, édité 1 fois
Voltaire
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par Voltaire le Ven 4 Oct 2019 - 9:36
Agrégé, carrière complète, dernier échelon de la HC : environ 2 500 (net). Et pour avoir plus, il faut aller au delà de 62 ans. Les trimestres supplémentaires effectués avant ne rapportent rien.
Danska
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Modérateur

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par Danska le Ven 4 Oct 2019 - 9:40
@Aurevilly a écrit:
@Celadon a écrit:Bon, ça fait quoi en net ? 2300 ? 2400 ?

C'est ça.
Mais, bien évidemment, nos collègues du premier degré ont une retraite nettement plus basse.

Pardon pour le doublon, je ne sais pas éditer et corriger les fautes.


Doublon supprimé ; pour éditer, il suffit de cliquer sur la petite icône en forme de stylo en haut à droite de tes messages.
Celadon
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par Celadon le Ven 4 Oct 2019 - 9:41
Il s'agit donc bien d'un rabotage de 50 %. De toute façon il l'a dit : ce n'est pas avec ça qu'on peut vivre, ce sera seulement le minimum garanti. Il faudra capitaliser pour le reste.
Ben voyons. C'est bien pour ça qu'il a été élu.
Aurevilly
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par Aurevilly le Ven 4 Oct 2019 - 9:45
Merci, Danska !
Danska
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Modérateur

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par Danska le Ven 4 Oct 2019 - 9:45
Mais de rien Smile
AsarteLilith
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Guide spirituel

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par AsarteLilith le Ven 4 Oct 2019 - 9:46
@Voltaire a écrit:Agrégé, carrière complète, dernier échelon de la HC : environ 2 500 (net). Et pour avoir plus, il faut aller au delà de 62 ans. Les trimestres supplémentaires effectués avant ne rapportent rien.

Donc, inutile d'essayer de racheter des trimestres d'études...

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
MUTIS
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par MUTIS le Ven 4 Oct 2019 - 9:46
@Voltaire a écrit:Agrégé, carrière complète, dernier échelon de la HC : environ 2 500 (net). Et pour avoir plus, il faut aller au delà de 62 ans. Les trimestres supplémentaires effectués avant ne rapportent rien.

Comment fait-on pour avoir une carrière complète avec 42 ans de cotisation ou + à 62 ans ??? Cela veut dire qu'on a eu l'agrégation à 20 ans et qu'on n'a jamais eu d'interruption de carrière ?
Pour ma part, j'ai eu l'agrégation à 24 ans et j'ai pris deux années de disponibilité pour faire autre chose (de l'humanitaire), il me faudra aller jusqu'à 67 ans si je veux toucher une retraite complète...
J'ajoute une petite chose amusante : un collègue de ma femme qui travaille comme cadre dans l'industrie vient de partir avec un beau portefeuille doré et un plan de pré-retraite qui lui assure la tranquillité ... à 57 ans.


Dernière édition par MUTIS le Ven 4 Oct 2019 - 9:52, édité 1 fois

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
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"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." Héraclite
celitian
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par celitian le Ven 4 Oct 2019 - 9:47
@Voltaire a écrit:Agrégé, carrière complète, dernier échelon de la HC : environ 2 500 (net). Et pour avoir plus, il faut aller au delà de 62 ans. Les trimestres supplémentaires effectués avant ne rapportent rien.
Mais ils permettent d'avoir une carrière complète, d'après mes collègues qui partent prochainement eux c'est encore 166-167 trimestres, ce qui va être de plus en plus difficile car cela augmente tous les 3 ans, moi il m'en faut déjà 171 et je ne suis plus toute jeune.
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