Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Luigi_B le Dim 6 Oct 2019 - 9:52
Quand le Président de la République soutient publiquement (et avec le soutien opportun d'une collègue) que la pension moyenne des enseignants serait plus proche de 1.200€ que de 2.600€, chiffre officiel pourtant fourni en direct par le haut-commissaire lors du "débat" sur les retraites de Rodez jeudi 3 octobre 2019...

Petite pensée pour notre collègue qui a courageusement posé la question de départ et dont le Président a dû corriger "les a priori anxiogènes qui sont faux"...


_________________
LVM - Septembre 2019 : "Comment gonfler artificiellement le salaire des enseignants ?"
Verdurette
Verdurette
Modérateur

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Verdurette le Dim 6 Oct 2019 - 10:05
Et quel est ce fou furieux qui affirme que la pension moyenne des enseignants est de 2600 euros ?
En tant qu'ancienne instit devenue PE, après 25 ans, passée du 11ème au 8ème échelon en changeant de statut,  et maintenant au 9ème depuis juin dernier, j'ai à peine dépassé les 2000 euros en salaire net ...

Pour avoir une retraite décente, je devrai rester jusqu'à 67 ans.
avatar
danses
Niveau 6

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par danses le Dim 6 Oct 2019 - 10:13
@Luigi_B a écrit:(et avec le soutien opportun d'une collègue)

Cette dame-là n'est pas ma collègue. Quand on ment à ce point (ou qu'on laisse mentir, ce qui revient au même), on perd le droit d'avoir des collègues dans l'EN. Qu'on se rassure, elle a plein de potes chez LRE.... la félone la petite dame.
amalricu
amalricu
Fidèle du forum

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par amalricu le Dim 6 Oct 2019 - 10:21
Cette séquence montre bien les méfaits de la gestion par la technostructure. Monsieur Delevoye qui balance ses chiffres au Président est content de son travail mais personne sur le terrain ne s'y retrouve. Et ces gens là prennent des mesures assurés de leur pertinence et de leur bien-fondé.
Une passante
Une passante
Érudit

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Une passante le Dim 6 Oct 2019 - 10:28
J'ai vaguement regardé la vidéo avec lien donné, on voit à peine son visage, ce serait quand même bien de la retrouver et de savoir pour quelle raison elle ne touche que cela (et on suppose en effet une carrière "à trous", des temps partiels etc).
Ce qui est insupportable, c'est l’exultation de Macron "ah, j'ai raison !", cet homme est vraiment insupportable, et ressemble de plus en plus à Sarkozy avec sa condescendance de petit coq...
Verdurette
Verdurette
Modérateur

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Verdurette le Dim 6 Oct 2019 - 10:33
Si je partais à 62 ans , c'est à peu de chose près ce que je toucherais. C'est probablement une ancienne instit, comme moi, elle a peut-être fait des études longues, eu trois enfants, s'est mise à mi-temps pour s'occuper de sa fille aînée sourde ... a pris un congé parental pour la plus jeune...
Cette femme est bien ma collègue.
menerve
menerve
Prophète

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par menerve le Dim 6 Oct 2019 - 10:33
Oui moi aussi je trouve qu'il ressemble à Sarkozy et moi aussi je devrais aller jusque 66 ans pour avoir une retraite correcte... Déjà actuellement mon salaire ne suffit pas et je me serre la ceinture...
Zagara
Zagara
Guide spirituel

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Zagara le Dim 6 Oct 2019 - 10:34
Ce type est tellement médiocre. L'état de délabrement d'une société s'évalue à l'aune de la bêtise de ses dirigeants. On est très profond.
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Luigi_B le Dim 6 Oct 2019 - 10:35
Plus précis ici : https://youtu.be/nir-M6zzHsw?t=11762

_________________
LVM - Septembre 2019 : "Comment gonfler artificiellement le salaire des enseignants ?"
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Celadon le Dim 6 Oct 2019 - 10:36
@Verdurette a écrit:Si je partais à 62 ans , c'est à peu de chose près ce que je toucherais. C'est probablement une ancienne instit, comme moi, elle a peut-être fait des études longues, eu trois enfants, s'est mise à mi-temps pour s'occuper de sa fille aînée sourde ... a pris un congé parental pour la plus jeune...
Cette femme est bien ma collègue.
Personne ne conteste le montant qu'elle annonce, il aurait juste fallu qu'elle précise qu'il ne s'agissait pas d'une retraite complète, ou bien qu'elle se taise ! Que faisait-elle là d'ailleurs si elle est déjà pensionnée, si ce n'est venir confirmer ce qu'annonçait l'animateur en chef ?
Verdurette
Verdurette
Modérateur

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Verdurette le Dim 6 Oct 2019 - 10:37
Ce sont les femmes qui doivent choisir entre leurs éventuelles ambitions professionnelles et leur famille, surtout si Monsieur travaille beaucoup, elles qui ont les enfants, qui s'arrêtent, qui prennent un congé quand ils sont malades, et qui après payent les pots cassés.  A fortiori quand elles ont divorcé...
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Luigi_B le Dim 6 Oct 2019 - 10:41
@Verdurette a écrit:Ce sont les femmes qui doivent choisir entre leurs éventuelles ambitions professionnelles et leur famille, surtout si Monsieur travaille beaucoup, elles qui ont les enfants, qui s'arrêtent, qui prennent un congé quand ils sont malades, et qui après payent les pots cassés.  A fortiori quand elles ont divorcé...

De fait, selon RERS 2019, les femmes avec trois enfants partent plus tôt en retraite (deux ans plus tôt que les autres femmes dans le premier degré (57,9 ans), quatre ans dans le second degré (58,5 ans)). D'une manière générale, les femmes dans l'EN (plus nombreuses) sont encore plus perdantes que les hommes.

Mais ce qu'il faut bien comprendre, c'est que même dans le cas très particulier d'une retraite aussi dérisoire, l'alignement sur le régime particulier (25 ans au lieu des 6 derniers mois) sera encore plus désastreux

_________________
LVM - Septembre 2019 : "Comment gonfler artificiellement le salaire des enseignants ?"
Verdurette
Verdurette
Modérateur

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Verdurette le Dim 6 Oct 2019 - 10:53
@Luigi_B a écrit:
@Verdurette a écrit:Ce sont les femmes qui doivent choisir entre leurs éventuelles ambitions professionnelles et leur famille, surtout si Monsieur travaille beaucoup, elles qui ont les enfants, qui s'arrêtent, qui prennent un congé quand ils sont malades, et qui après payent les pots cassés.  A fortiori quand elles ont divorcé...

De fait, selon RERS 2019, les femmes avec trois enfants partent plus tôt en retraite (deux ans plus tôt que les autres femmes dans le premier degré (57,9 ans), quatre ans dans le second degré (58,5 ans)). D'une manière générale, les femmes dans l'EN (plus nombreuses) sont encore plus perdantes que les hommes.

Mais ce qu'il faut bien comprendre, c'est que même dans le cas très particulier d'une retraite aussi dérisoire, l'alignement sur le régime particulier (25 ans au lieu des 6 derniers mois) sera encore plus désastreux
Foutaises ... surtout si elles ont pratiqué une reconversion et ont voulu s'occuper de leurs enfants.
Daphné
Daphné
Dieu de l'Olympe

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Daphné le Dim 6 Oct 2019 - 11:03
@Une passante a écrit:J'ai vaguement regardé la vidéo avec lien donné, on voit à peine son visage, ce serait quand même bien de la retrouver et de savoir pour quelle raison elle ne touche que cela (et on suppose en effet une carrière "à trous", des temps partiels etc).
Ce qui est insupportable, c'est l’exultation de Macron "ah, j'ai raison !", cet homme est vraiment insupportable, et ressemble de plus en plus à Sarkozy avec sa condescendance de petit coq...

Franchement, je ne supportais pas Sarkozy mais j'ai toujours je dis bien TOUJOURS trouvé Macron largement pire, avant même qu'il ne soit président. Ministre de l'économie il m'insupportait déjà considérablement.
Kimberlite
Kimberlite
Neoprof expérimenté

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Kimberlite le Dim 6 Oct 2019 - 11:04
@Verdurette a écrit:
@Luigi_B a écrit:
@Verdurette a écrit:Ce sont les femmes qui doivent choisir entre leurs éventuelles ambitions professionnelles et leur famille, surtout si Monsieur travaille beaucoup, elles qui ont les enfants, qui s'arrêtent, qui prennent un congé quand ils sont malades, et qui après payent les pots cassés.  A fortiori quand elles ont divorcé...

De fait, selon RERS 2019, les femmes avec trois enfants partent plus tôt en retraite (deux ans plus tôt que les autres femmes dans le premier degré (57,9 ans), quatre ans dans le second degré (58,5 ans)). D'une manière générale, les femmes dans l'EN (plus nombreuses) sont encore plus perdantes que les hommes.

Mais ce qu'il faut bien comprendre, c'est que même dans le cas très particulier d'une retraite aussi dérisoire, l'alignement sur le régime particulier (25 ans au lieu des 6 derniers mois) sera encore plus désastreux
Foutaises ... surtout si elles ont pratiqué une reconversion et ont voulu s'occuper de leurs enfants.
Faudrait voir les chiffres. Statistiquement, c'est peut-être vrai (attention, on parle de moyenne): si une partie (même pas la moitié) part de façon précoce car soit problème de santé, soit finances du conjoint suffisantes (possible qu'une partie des femmes ayant trois enfants fassent partie des ménages favorisés...).

Mais les moyennes peuvent être trompeuses...

_________________
Spoiler:
Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ 2657c714168f3529c89f9703ec00c658
stench
stench
Guide spirituel

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par stench le Dim 6 Oct 2019 - 11:12
@Daphné a écrit:
@Une passante a écrit:J'ai vaguement regardé la vidéo avec lien donné, on voit à peine son visage, ce serait quand même bien de la retrouver et de savoir pour quelle raison elle ne touche que cela (et on suppose en effet une carrière "à trous", des temps partiels etc).
Ce qui est insupportable, c'est l’exultation de Macron "ah, j'ai raison !", cet homme est vraiment insupportable, et ressemble de plus en plus à Sarkozy avec sa condescendance de petit coq...

Franchement, je ne supportais pas Sarkozy mais j'ai toujours je dis bien TOUJOURS trouvé Macron largement pire, avant même qu'il ne soit président. Ministre de l'économie il m'insupportait déjà considérablement.

J'ai une aversion (et encore le mot est faible) pour les deux. Je ne comprends vraiment plus comment soutenir une démocratie représentative quand nos représentants nous inspirent un tel dégoût. Pour qui voter ? Pour ces gens qui manifestement nous méprisent ?

_________________
"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Sage

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par VicomteDeValmont le Dim 6 Oct 2019 - 11:16
Le pire dans cette histoire c'est que Macron nous dit que les retraites des enseignants vont baisser s'il n'y a pas d'augmentation des salaires, tout en pensant que notre retraite actuelle est de 1000-1200 euros.
Est-ce que ça veut dire que si la réforme se faisait sans changement sur la carrière et le salaire des profs, les retraites seraient en-dessous de ces sommes?

_________________
Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
avatar
danses
Niveau 6

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par danses le Dim 6 Oct 2019 - 11:16
@Verdurette : non, non, toi (pour te lire régulièrement), tu aurais dit tout cela, ou ne te serais pas commise dans ce type de réunion pseudo-démocratique avec un "animateur", qu'il soit sarkosyste ou macroniste, d'ailleurs. Là, il y a une vraie question d'honnêteté intellectuelle quand même. D'honnêteté tout court, d'ailleurs.


Dernière édition par danses le Dim 6 Oct 2019 - 11:36, édité 1 fois
Zagara
Zagara
Guide spirituel

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Zagara le Dim 6 Oct 2019 - 11:17
@VicomteDeValmont a écrit:Le pire dans cette histoire c'est que Macron nous dit que les retraites des enseignants vont baisser s'il n'y a pas d'augmentation des salaires, tout en pensant que notre retraite actuelle est de 1000-1200 euros.
Est-ce que ça veut dire que si la réforme se faisait sans changement sur la carrière et le salaire des profs, les retraites seraient en-dessous de ces sommes?
Ça veut surtout dire que Macron est sur Saturne concernant les choses de la vraie vie.
Pour lui, 1000 euros, 2000 ou 3000, c'est grosso modo la même somme : c'est en dessous de son argent de poche de la semaine donc tout ça, c'est pareil. [Modéré] 1000 euros c'est ce qu'il mange au petit dèj.


Dernière édition par Zagara le Dim 6 Oct 2019 - 11:18, édité 1 fois
Pourquoi 3,14159
Pourquoi 3,14159
Habitué du forum

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Pourquoi 3,14159 le Dim 6 Oct 2019 - 11:17
Ensap me calcule 2422€ à 63 ans et il faudrait que je me contente de 1200€ à 64 ans, la moitié… !?

Mais pourquoi, je ne suis pas convié à ces "réunions" publiques !!!!!!

_________________
"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
Daphné
Daphné
Dieu de l'Olympe

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Daphné le Dim 6 Oct 2019 - 11:17
@stench a écrit:
@Daphné a écrit:
@Une passante a écrit:J'ai vaguement regardé la vidéo avec lien donné, on voit à peine son visage, ce serait quand même bien de la retrouver et de savoir pour quelle raison elle ne touche que cela (et on suppose en effet une carrière "à trous", des temps partiels etc).
Ce qui est insupportable, c'est l’exultation de Macron "ah, j'ai raison !", cet homme est vraiment insupportable, et ressemble de plus en plus à Sarkozy avec sa condescendance de petit coq...

Franchement, je ne supportais pas Sarkozy mais j'ai toujours je dis bien TOUJOURS trouvé Macron largement pire, avant même qu'il ne soit président. Ministre de l'économie il m'insupportait déjà considérablement.

J'ai une aversion (et encore le mot est faible) pour les deux. Je ne comprends vraiment plus comment soutenir une démocratie représentative quand nos représentants nous inspirent un tel dégoût. Pour qui voter ? Pour ces gens qui manifestement nous méprisent ?

Voilà, c'est ça ! Entre autre...
muon
muon
Niveau 5

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par muon le Dim 6 Oct 2019 - 11:41
@Pourquoi 3,14159 a écrit:Ensap me calcule 2422€ à 63 ans et il faudrait que je me contente de 1200€ à 64 ans, la moitié… !?

Mais pourquoi, je ne suis pas convié à ces "réunions" publiques !!!!!!

Le minimum prévu étant à 1000€ pour tous , pourquoi bosser jusqu'à 64 ans pour avoir 1200 € ?
amalricu
amalricu
Fidèle du forum

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par amalricu le Dim 6 Oct 2019 - 11:48
Surtout qu'à la retraite, tu claques moins en essence, en repas extérieurs et faux frais (mécanique, radar, fournitures, temps perdu).
Verdurette
Verdurette
Modérateur

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par Verdurette le Dim 6 Oct 2019 - 12:01
Si je pars à 62 ans, ma pension nette sera de 1227 euros. 
Je travaille depuis 1984. J'ai travaillé dans le privé avant d'entrer à l'EN en 1992.
Je recule donc au maximum, 67 ans, pour finir de payer mon crédit et les études de ma dernière fille ...
Je ne me vois pas vraiment aller plus loin.
HORA
HORA
Niveau 9

Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€ Empty Re: Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

par HORA le Dim 6 Oct 2019 - 12:05
@stench a écrit:
@Daphné a écrit:
@Une passante a écrit:J'ai vaguement regardé la vidéo avec lien donné, on voit à peine son visage, ce serait quand même bien de la retrouver et de savoir pour quelle raison elle ne touche que cela (et on suppose en effet une carrière "à trous", des temps partiels etc).
Ce qui est insupportable, c'est l’exultation de Macron "ah, j'ai raison !", cet homme est vraiment insupportable, et ressemble de plus en plus à Sarkozy avec sa condescendance de petit coq...

Franchement, je ne supportais pas Sarkozy mais j'ai toujours je dis bien TOUJOURS trouvé Macron largement pire, avant même qu'il ne soit président. Ministre de l'économie il m'insupportait déjà considérablement.

J'ai une aversion (et encore le mot est faible) pour les deux. Je ne comprends vraiment plus comment soutenir une démocratie représentative quand nos représentants nous inspirent un tel dégoût. Pour qui voter ? Pour ces gens qui manifestement nous méprisent ?

Même réaction pour ma part. Voter bien gentiment, élire, exprimer sa préférence de citoyen dans un tel système, où 0.5% (dont la cupidité de sociopathes a été libérée par la dérégulation économique des années 70 aux USA) flatte les intérêts de 10 % pour dominer, s'enrichir jusqu'à plus soif en pourrissant l'existence des autres, c'est se déclarer partant pour l'abattoir.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum