Retraites - Selon E. Macron, la pension moyenne actuelle des enseignants avoisinerait... 1.200€

Balthazaard a écrit:Je suis en train de faire un simulateur sur excel par curiosité (il pleut et je n'ai guère envie de faire grand chose, au moins ça oblige à réfléchir) je suis effaré par certains résultats...j'arrive à 960 euros de perte brute pour un certifié passant hors classe dans le meilleur des cas je n'en crois pas mes yeux. j'ai pris comme hypothèse 43 ans de cotis 25,31% de taux, 10 euros de valeur d'achat du point et 0,55 de rendement, soit ce qui était dans le rapport Delevoye. Quelqu'un a t-il fait des calculs, j'ai peur de m'être trompé!!!

C'est de la folie sinon

Celadon a écrit:Ce qui caractérise le le quinquennat que nous subissons c'est le matraquage (pas que physique pour les manifestants) hallucinant dans tous les domaines relevant des finances. Et quand ça matraque, ce n'est pas de quelques pourcents, hein, ça fait très très mal. Tout ceci pour dire que je ne suis pas surprise du résultat de tes calculs, que, soit dit en passant, tu n'aurais pas dû entreprendre un jour de pluie...

Pourquoi 3,14159 a écrit:

Balthazaard a écrit:Je suis en train de faire un simulateur sur excel par curiosité (il pleut et je n'ai guère envie de faire grand chose, au moins ça oblige à réfléchir) je suis effaré par certains résultats...j'arrive à 960 euros de perte brute pour un certifié passant hors classe dans le meilleur des cas je n'en crois pas mes yeux. j'ai pris comme hypothèse 43 ans de cotis 25,31% de taux, 10 euros de valeur d'achat du point et 0,55 de rendement, soit ce qui était dans le rapport Delevoye. Quelqu'un a t-il fait des calculs, j'ai peur de m'être trompé!!!

C'est de la folie sinon

Voilà c'est bien le message à passer aux collègues inertes. Tu n'as certainement pas faux dans tes calculs. C'est bien ce qui nous attend !!!

Celadon a écrit:@Bouboule : J'ai bien senti aussi le début du quinquennat Hollande... ça a fait très mal aussi. La pénurie de vaseline n'a rien arrangé avec celui-ci. Mais je trouve curieux qu'une perte de près de 1000E mensuels sur ta pension te batraciannise quand elle devrait te clouer au pilori...

balthazar a écrit:Il y a un petit problème dans ta phrase, je ne comprends rien...

Pourquoi 3,14159 a écrit:Dans un premier temps je calcule la part du système actuel : (dernier brut de plus de six mois au 31/12/24) * (annuités / 43) * 75% * 90%
Dans un second temps je prends les prévisions de calculs pour le restant de mes années, et là c'est complexe et approximatif, car pas encore de certitude. Sauf que c'est beaucoup moins que dans le système actuel.

Pourquoi 3,14159 a écrit:Pour obtenir le net (90,9% pour être exact).

Bouboule a écrit:

Celadon a écrit:@Bouboule : J'ai bien senti aussi le début du quinquennat Hollande... ça a fait très mal aussi. La pénurie de vaseline n'a rien arrangé avec celui-ci. Mais je trouve curieux qu'une perte de près de 1000E mensuels sur ta pension te batraciannise quand elle devrait te clouer au pilori...

L'image de la grenouille était une image assez générale pour expliquer l'apathie générale. Ce qui se passera dans 20 ans est moins mobilisateur que ce qui te frappe dans l'immédiat.

Pourquoi 3,14159 a écrit:Pour obtenir le net (90,9% pour être exact).

Mathador a écrit:

Bouboule a écrit:

Celadon a écrit:@Bouboule : J'ai bien senti aussi le début du quinquennat Hollande... ça a fait très mal aussi. La pénurie de vaseline n'a rien arrangé avec celui-ci. Mais je trouve curieux qu'une perte de près de 1000E mensuels sur ta pension te batraciannise quand elle devrait te clouer au pilori...

L'image de la grenouille était une image assez générale pour expliquer l'apathie générale. Ce qui se passera dans 20 ans est moins mobilisateur que ce qui te frappe dans l'immédiat.

Seulement pour ceux qui ne maîtrisent pas l'art du taux d'actualisation.
Par exemple, si on applique un taux d'actualisation annuel de 3%, 10000 EUR de perte dans 20 ans équivaut à 10000 EUR / 1,03²⁰ = 5536,76 EUR de perte immédiate.

celitian a écrit:
Dans ton calcul, tu considères que tu as une carrière complète donc pas de décôte ?

Balthazaard a écrit:Je suis en train de faire un simulateur sur excel par curiosité (il pleut et je n'ai guère envie de faire grand chose, au moins ça oblige à réfléchir) je suis effaré par certains résultats...j'arrive à 960 euros de perte brute pour un certifié passant hors classe dans le meilleur des cas je n'en crois pas mes yeux. j'ai pris comme hypothèse 43 ans de cotis 25,31% de taux, 10 euros de valeur d'achat du point et 0,55 de rendement, soit ce qui était dans le rapport Delevoye. Quelqu'un a t-il fait des calculs, j'ai peur de m'être trompé!!!
C'est de la folie sinon

Pourquoi 3,14159 a écrit:

celitian a écrit:
Dans ton calcul, tu considères que tu as une carrière complète donc pas de décôte ?

Effectivement calcul sans décote, sinon compter -1,25% par trimestre.

Il y avait un Néo qui avait eu une super idée pour enfin réveiller les collègues qui ne comprennent rien à cette réforme : demander un simulateur en ligne avant/après réforme !

Bouboule a écrit:

Mathador a écrit:

Bouboule a écrit:

Celadon a écrit:@Bouboule : J'ai bien senti aussi le début du quinquennat Hollande... ça a fait très mal aussi. La pénurie de vaseline n'a rien arrangé avec celui-ci. Mais je trouve curieux qu'une perte de près de 1000E mensuels sur ta pension te batraciannise quand elle devrait te clouer au pilori...

L'image de la grenouille était une image assez générale pour expliquer l'apathie générale. Ce qui se passera dans 20 ans est moins mobilisateur que ce qui te frappe dans l'immédiat.

Seulement pour ceux qui ne maîtrisent pas l'art du taux d'actualisation.
Par exemple, si on applique un taux d'actualisation annuel de 3%, 10000 EUR de perte dans 20 ans équivaut à 10000 EUR / 1,03²⁰ = 5536,76 EUR de perte immédiate.

Je n'ai même pas cherché à expliquer aux gens pourquoi j'avais surpayé mon logement alors le taux d'actualisation...

Occitane sur ciel a écrit:

balthazar a écrit:Il y a un petit problème dans ta phrase, je ne comprends rien...

Oups, oui pardon, désolée, je faisais autre chose en même temps.

Ce que je veux dire c'est que le nombre d'années travaillées doit tenir compte des cas particuliers (ex: en étant à temps partiel non surcotisé, on valide la durée, mais pas l'année complète en terme de montant de pension) et il y a d'autres cas de ce type je pense, peut être liés à d'autres situations. La surcotisation est tout simplement pas gérable en début ou mi-carrière vu la perte de salaire que l'on a déjà avec un temps de travail réduit (sauf peut être pour les fins de carrières ou collègues hors classe, j'en connais qui surcotisent).

Pour tous ces cas particuliers de temps partiels ou autres, où tu as juste validé "la durée" pour la pension, ça va faire très mal!!! Suis je davantage claire? J'ai travaillé à temps partiel, c'est pourquoi je posais la question. Sur mon relevé de retraite en terme de trimestres, ça ne change rien, pour le solde de retraite, ça va changer beaucoup de choses là!   Après effectivement au moment où tu fais ces choix, tu prends aussi compte de l'existant (à savoir le repère d'une retraite à taux plein actuel, en te disant que même un peu diminué, tu peux bien vivre avec).

Avec le nouveau modèle, il me reste à espérer que je ne finirai pas seule pour "partager" les dépenses à venir... et espérer un revirement de situation suite aux mouvements sociaux à venir en décembre. Là j'ai déjà un peu peur avant d'avoir fait tout calcul...
Du coup, je ne vois vraiment pas comment tous les collègues (de l'éduc ou non) aux carrières un peu déstructurées ou hachées vont être réavantagés (entre autre certaines femmes) par cette réforme. ça devait être le cas selon les dires.

Mathador a écrit:

Bouboule a écrit:

Mathador a écrit:

Bouboule a écrit:

L'image de la grenouille était une image assez générale pour expliquer l'apathie générale. Ce qui se passera dans 20 ans est moins mobilisateur que ce qui te frappe dans l'immédiat.

Seulement pour ceux qui ne maîtrisent pas l'art du taux d'actualisation.
Par exemple, si on applique un taux d'actualisation annuel de 3%, 10000 EUR de perte dans 20 ans équivaut à 10000 EUR / 1,03²⁰ = 5536,76 EUR de perte immédiate.

Je n'ai même pas cherché à expliquer aux gens pourquoi j'avais surpayé mon logement alors le taux d'actualisation...

Qui est pourtant capital lorsque l'on veut évaluer et comparer les traitements d'un côté et les pensions de l'autre dans le système actuel qui ne repose en rien (contrairement aux enfumages de Sarko et Macron, qui veulent/ont voulu réduire la paye effective des fonctionnaires sans diminuer leur indice ni la valeur du point d'indice) sur un équilibre entre retenue PC et pensions.
Idéalement cela devrait être complété par des tables d'espérance de vie permettant d'estimer la valeur actuelle des annuités, ce que ne manquent sûrement pas de faire les pontes de l'INSEE qui conseillent Darmanin et Delevoye.

Mathador a écrit:Insinuerais-tu que je ne sais pas compter ?
Ceci dit, je ne compte pas rester une Danaïde encore bien longtemps.

Il y a aussi les gens qui aiment le métier. Ne dit-on pas, après tout, que quand on aime on ne compte pas ?

Balthazaard a écrit:

Pourquoi 3,14159 a écrit:

Balthazaard a écrit:Je suis en train de faire un simulateur sur excel par curiosité (il pleut et je n'ai guère envie de faire grand chose, au moins ça oblige à réfléchir) je suis effaré par certains résultats...j'arrive à 960 euros de perte brute pour un certifié passant hors classe dans le meilleur des cas je n'en crois pas mes yeux. j'ai pris comme hypothèse 43 ans de cotis 25,31% de taux, 10 euros de valeur d'achat du point et 0,55 de rendement, soit ce qui était dans le rapport Delevoye. Quelqu'un a t-il fait des calculs, j'ai peur de m'être trompé!!!

C'est de la folie sinon

Voilà c'est bien le message à passer aux collègues inertes. Tu n'as certainement pas faux dans tes calculs. C'est bien ce qui nous attend !!!

IL faudrait 1500 euros de prime par mois pour récupérer cela !!!! Je continue, quand ce sera présentable, je la posterai peut-être. Ce qui est effarant c'est de voir les très faibles variations que suscitent les cas particuliers...mon calcul donne 1705 dans pire des cas pour un certifié mal noté qui passe au 11eme sans accélération et 1926 pour un pistonné qui a la HC au 9ème... une HSA pendant un an ajoute 4 ou 5 euros de plus par mois!!!

Bouboule a écrit:

Mathador a écrit:Insinuerais-tu que je ne sais pas compter ?
Ceci dit, je ne compte pas rester une Danaïde encore bien longtemps.

Il y a aussi les gens qui aiment le métier. Ne dit-on pas, après tout, que quand on aime on ne compte pas ?

Je pense que tu as bien compris la plaisanterie (et tes interventions montrent bien que tu sembles avoir choisi ce métier en toute connaissance de cause donc en acceptant/parant les défauts).

Bouboule a écrit:J'ai l'impression que l'amour du métier se perd avec l'argent qui ne rentre plus assez ;-)