La multiplication des écrans entraîne une décérébration à grande échelle

roxanne a écrit:Voilà, ils savent qu’ils peuvent le faire.

"ils savent"....
Un comportement individuel d'un professeur ne saurait démontrer quoi que ce soit sur l'établissement. Il peut bien être privé et peu élitiste. C'est peut être seulement un enseignant qui se réveille pendant les vacances en se disant qu'il n'a pas encore de note et que ça craint ! Il en veut donc une dès la première semaine de cours.
Mais encore une fois, parce que c'est privé, c'est élitiste et donc "ils peuvent se le permettre", c'est vraiment méconnaitre la diversité de tous les établissements du privé.

Tu remarqueras si tu lis mon premier message que je parlais de certains établissements et non de tous.

profs:( a écrit:

roxanne a écrit:Voilà, ils savent qu’ils peuvent le faire.

"ils savent"....
Un comportement individuel d'un professeur ne saurait démontrer quoi que ce soit sur l'établissement. Il peut bien être privé et peu élitiste. C'est peut être seulement un enseignant qui se réveille pendant les vacances en se disant qu'il n'a pas encore de note et que ça craint ! Il en veut donc une dès la première semaine de cours.
Mais encore une fois, parce que c'est privé, c'est élitiste et donc "ils peuvent se le permettre", c'est vraiment méconnaitre la diversité de tous les établissements du privé.

Tout à fait, ils sont divers.

Et surtout je vous parlais un peu plus haut des mésaventures de ma nièce à qui il arrive peu ou prou le même genre de chose dans le public (peut-être pas pendant les vacances, certes).
Et je sais que certains de mes collègues le font aussi, à la différence prêt, peut-être, qu'il n'arrive pas grand chose d'autre que d'être désavantagés aux élèves qui ne font pas le travail.

lene75 a écrit:

profs:( a écrit:
Et ici, sur ce sujet, les écrans sont démontés. Certains n'y voient que des inconvénients et d'autres même une totale inutilité…. Ils seraient prêts à tordre le cou du premier geek venu mais dès qu'ils donnent un renseignement, ils passent par internet, par les écrans….

Eh bien je dois reconnaître que, personnellement, mon propre usage des écrans me donne envie d'en protéger mes enfants, justement. Comment se fait-il que, alors que je n'ai mon smartphone que depuis 2 ans, il m'est devenu indispensable au point que je ne sais même plus comment j'occupais les blancs avant ? En 2 ans, alors qu'auparavant j'ai vécu 35 ans sans sans en ressentir le besoin (j'ai acheté un smartphone parce que la batterie de mon téléphone était morte, pas parce que je ressentais un manque). Alors imaginez un enfant qui est né avec ça dans les mains. Pire, comment se fait-il que je n'aie pas réussi à résister à consulter mes messages pro aujourd'hui, et que ce que j'ai lu me cause du souci que j'aurais pu ne pas avoir si je n'avais pas vu le message ?

Le portable est conçu pour se rendre indispensable par des tas d'applications. Perso, pas d'accès internet hors de la maison puisque mon forfait à 3,5 euros ne m'offre que deux heures d'appel.
Quand je suis à l'extérieur, je suis à 100% présent. L'anecdote du restau où le couple passe plus de temps à consulter son iphone qu'à discuter, c'est très juste. J'ai vu aussi au zoo où les parents ne surveillaient plus leurs enfants. Dans le train, j'ai pris le TGV deux fois par semaine durant un an, la majorité regarde un film.
Je pense sincèrement qu'on doit se fixer des règles et des limites pour ne pas se faire "bouffer sa vie" par ces appareils: les éteindre après 20h ? ne pas les utiliser devant les enfants ? ne pas les allumer quand on mange, on se regarde un film etc.., ne pas dépasser 1h par jour ?

Leclochard a écrit:Je pense sincèrement qu'on doit se fixer des règles et des limites pour ne pas se faire "bouffer sa vie" par ces appareils: les éteindre après 20h ? ne pas les utiliser devant les enfants ? ne pas les allumer quand on mange, on se regarde un film etc.., ne pas dépasser 1h par jour ?

Totalement d'accord mais je dois avouer que le seul moyen pour moi de m'y tenir est de ne plus en avoir. Depuis que j'ai un dumb phone j'ai récupéré une certaine autonomie. Cela dit j'ai mon ordi avec moi en permanence la semaine.

Autant je hais le smartphone et suis toujours à sa recherche quand il sonne ou que je dois sortir tant je m'en préoccupe peu, autant je chéris d'amour mon (très) vieil ordi. Mais ce n'est pas la même chose !

nc33 a écrit:Les collègues qui ne remplissent ni les notes au fur et à mesure, ni leur cahier de texte, ni l'appel sur Pronote pour certains... ces inadaptés du numérique.

Comme ça avec eux, on ne peut pas savoir si l'élève en difficulté s'en sort mieux ailleurs (ou si c'est général), si un élève absent sèche spécifiquement une matière, si un devoir est prévu dans le cours qui précède (là certains élèves risquent d'avoir 5 min de retard) ou qui suit (surveiller qu'ils ne révisent pas en douce) etc.

Vous n'avez que ça à faire, de surveiller les notes et le cahier de texte des collègues ?

Personnellement, je remplis l'appel, pas toujours le cahier de texte ni les notes, pour au moins deux raisons.

1) J'ai pas le temps, je bosse. Et j'essaie de bosser efficacement. Par exemple, il me prend moins de temps d'entrer mes notes de temps en temps de manière groupée que de rallumer l'ordi et me reconnecter à Pronote (avec toutes les tentations d'en profiter pour faire autre chose) à chaque fois que j'ai fini un paquet de copies.

2) Je crois communiquer volontier sur ce que je fais, mais aussi être le plus compétent pour savoir quelle information est pertinente. Détailler séance par séance ce qu'on fait peut l'être moins que de préciser les chapitres travaillés. Mettre toutes les petites notes d'interro au fur et à mesure peut créer une illusion qui tombe lorsqu'arrive les vraies notes de DS.

Si un collègue a envie de savoir comment un élève se comporte chez moi, il y a une idée révolutionnaire : il peut me demander. Même par mail.

Pronote, les ENT et consort ont créé une illusion de surveillance de tous par tous, en surchargeant les personnels de travail chronophage tout en nuisant à une communication réelle. C'est brillant.

Prezbo a écrit:

nc33 a écrit:Les collègues qui ne remplissent ni les notes au fur et à mesure, ni leur cahier de texte, ni l'appel sur Pronote pour certains... ces inadaptés du numérique.

Comme ça avec eux, on ne peut pas savoir si l'élève en difficulté s'en sort mieux ailleurs (ou si c'est général), si un élève absent sèche spécifiquement une matière, si un devoir est prévu dans le cours qui précède (là certains élèves risquent d'avoir 5 min de retard) ou qui suit (surveiller qu'ils ne révisent pas en douce) etc.

Vous n'avez que ça à faire, de surveiller les notes et le cahier de texte des collègues ?

Personnellement, je remplis l'appel, pas toujours le cahier de texte ni les notes, pour au moins deux raisons.

1) J'ai pas le temps, je bosse. Et j'essaie de bosser efficacement. Par exemple, il me prend moins de temps d'entrer mes notes de temps en temps de manière groupée que de rallumer l'ordi et me reconnecter à Pronote (avec toutes les tentations d'en profiter pour faire autre chose) à chaque fois que j'ai fini un paquet de copies.

2) Je crois communiquer volontier sur ce que je fais, mais aussi être le plus compétent pour savoir quelle information est pertinente. Détailler séance par séance ce qu'on fait peut l'être moins que de préciser les chapitres travaillés. Mettre toutes les petites notes d'interro au fur et à mesure peut créer une illusion qui tombe lorsqu'arrive les vraies notes de DS.

Si un collègue a envie de savoir comment un élève se comporte chez moi, il y a une idée révolutionnaire : il peut me demander. Même par mail.

Pronote, les ENT et consort ont créé une illusion de surveillance de tous par tous, en surchargeant les personnels de travail chronophage tout en nuisant à une communication réelle. C'est brillant.

Tout en déresponsabilisant encore un peu plus les élèves …
+ 1000 avec tout le reste.

Prezbo a écrit:Mettre toutes les petites notes d'interro au fur et à mesure peut créer une illusion qui tombe lorsqu'arrive les vraies notes de DS.

Ça c'est vrai aussi pour les parents, et même pour les élèves, qui, avec Pronote, ont l'illusion d'avoir une moyenne à l'instant t dans la matière, qui serait représentative de leur niveau à tout instant. Mais non, surtout dans la mienne où ils débutent, tant qu'ils n'ont pas eu de type-bac en classe, ils n'ont que des notes qui ont vocation à avoir de tout petits coefs et qui ne disent pas grand chose de leur niveau.

Certains CDE poussent le vice jusqu'à insister pour qu'on mette les notes sur Pronote AVANT de rendre les devoirs aux élèves. C'est une absurdité à laquelle je me refuse, sauf vraiment quand j'ai le couteau sous la gorge avant un conseil de classe.

Ça s'achète où, un dumb phone ? J'y pense sérieusement pour mon aînée si elle doit prendre un bus pour aller au collège. Je suis trop stressée pour l'envoyer sans téléphone, mais je n'ai vraiment mais vraiment pas envie de précipiter l'achat d'un smartphone pour elle, qui a une tendance visible à l'addiction à ces petites choses.

lene75 a écrit:Ça s'achète où, un dumb phone ? J'y pense sérieusement pour mon aînée si elle doit prendre un bus pour aller au collège. Je suis trop stressée pour l'envoyer sans téléphone, mais je n'ai vraiment mais vraiment pas envie de précipiter l'achat d'un smartphone pour elle, qui a une tendance visible à l'addiction à ces petites choses.

J'avais acheté mon dernier à Carrouf' en 2014, c'était un Wiko à 20 euros qui gère le double SIM, la téléphonie et une fonction baladeur. Il m'avait coûté moins cher que la carte SD que j'avais acheté avec .

lene75 a écrit:
Ça s'achète où, un dumb phone ? J'y pense sérieusement pour mon aînée si elle doit prendre un bus pour aller au collège. Je suis trop stressée pour l'envoyer sans téléphone, mais je n'ai vraiment mais vraiment pas envie de précipiter l'achat d'un smartphone pour elle, qui a une tendance visible à l'addiction à ces petites choses.

A Carrefour, téléphone à clapet à 17 euros ...(oui, je n'ai pas pris le tournant du numérique).

Merci
Le plus drôle sera la tête qu'elle va faire

Je les mets parfois avant, c'est comme je le sens. Je ne fais rien de systématique parce que je ne veux pas qu'ils revendiquent après. Mais, j'ai vu aussi qu'on pouvait rentrer les notes et ne les rendre effectives aux élèves que plus tard. Mais, là, j'ai corrigé trois paquets pendant les vacances, ils ont leurs notes, on passe au corrigé sans cette attente surjouée parfois.

Oui dans pronotes on peut configurer la date de publication des notes.
Je fais aussi selon le moment, parfois avant, parfois après. De toutes façons cela ne change pas grand chose, c'est le même cirque à chaque fois (le : t'as eu combien... etc...)

Ben, si, au moins ils savent leurs notes et j'ai remarqué qu'il y a curieusement moins de contestations , de râleries , ils sont déjà passés à autre chose.

roxanne a écrit:Ben, si, au moins ils savent leurs notes et j'ai remarqué qu'il y a curieusement moins de contestations , de râleries , ils sont déjà passés à autre chose.

Oui, ils ont bordélisé le cours du collègue à la place. Ça m'arrive souvent, surtout avec les STMG : ils consultent leurs notes avant d'entrer en cours et font leur bazar pendant le cours... après tout va bien pendant le cours du collègue, parce qu'ils ont eu le temps de digérer.

D'abord, je ne mets pas les notes dans la journée , mais le soir ou le Week-end , donc s'ils râlent c'est chez eux. Et puis, honnêtement, nous ce sont des gamins plutôt gentils même en techno, ils ne mettraient pas le bazar dans un autre cours pour une note.

Je fais ça aussi, je les mets la veille au soir. Ils ont la nuit pour digérer...

roxanne a écrit:D'abord, je ne mets pas les notes dans la journée , mais le soir ou le Week-end , donc s'ils râlent c'est chez eux. Et puis, honnêtement, nous ce sont des gamins plutôt gentils même en techno, ils ne mettraient pas le bazar dans un autre cours pour une note.

+1

Je mets juste la moyenne sur Pronote, peu de temps avant les conseils de classe

VinZT a écrit:Je mets juste la moyenne sur Pronote, peu de temps avant les conseils de classe

Une des profs de ma fille faisait ça aussi l'année dernière. Et elle ne rendait pas non plus les copies au fur et à mesure. Et de toute façon, la moyenne ne correspondait pas à la moyenne des devoirs du trimestre. Elle devait ajouter une note d'oral ou je ne sais quoi.

Résultat, quand on veut suivre son gamin, il faut attendre le conseil pour se rendre compte d'un problème éventuel.
Tous les parents ne sont pas des nuisibles qui ont envie de fliquer les profs, il faut arrêter avec la parano !
Moi Pronote je trouve ça très bien, plutôt pour fliquer mes gamins que le travail des profs ! Disons que certains de mes enfants ont une mémoire sélective...

Bref, je ne peux absolument pas comprendre les professeurs qui ne mettent qu'une note par trimestre, la moyenne.
Qu'on ne rentre pas tout à la minute, ça je peux l'entendre, mais faire de la rétention d'informations volontaire, là je ne saisis pas du tout l'enjeu.

Mon métier, se taire et mourir. Et Dieu sait que j'aime ma fille.

Cassius a écrit:Mon métier, se taire et mourir. Et Dieu sait que j'aime ma fille.

Je ne sais pas si je suis le seul dans ce cas ( je serais rassuré que non) mais je ne comprends pas trois messages sur quatre que tu publies.

Merci de me rassurer Stench.

Ma'am a écrit:

VinZT a écrit:Je mets juste la moyenne sur Pronote, peu de temps avant les conseils de classe

Une des profs de ma fille faisait ça aussi l'année dernière. Et elle ne rendait pas non plus les copies au fur et à mesure. Et de toute façon, la moyenne ne correspondait pas à la moyenne des devoirs du trimestre. Elle devait ajouter une note d'oral ou je ne sais quoi.

Résultat, quand on veut suivre son gamin, il faut attendre le conseil pour se rendre compte d'un problème éventuel.
Tous les parents ne sont pas des nuisibles qui ont envie de fliquer les profs, il faut arrêter avec la parano !
Moi Pronote je trouve ça très bien, plutôt pour fliquer mes gamins que le travail des profs ! Disons que certains de mes enfants ont une mémoire sélective...

Bref, je ne peux absolument pas comprendre les professeurs qui ne mettent qu'une note par trimestre, la moyenne.
Qu'on ne rentre pas tout à la minute, ça je peux l'entendre, mais faire de la rétention d'informations volontaire, là je ne saisis pas du tout l'enjeu.

Certains ne mettent qu'une note tout court, notre seule obligation est d'évaluer les élèves.