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Swald
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Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par Swald le Sam 26 Oct 2019 - 19:13
@Dalva a écrit:
@Occitane sur ciel a écrit:J'ai rarement vu deux autistes dans une fratrie.
Tu as conscience du côté hautement scientifique de cette remarque pour le moins... maladroite ?

Je te rejoins sur le reste, mais franchement, on peut trouver tellement de raisons pour que tu n'aies pas vu souvent deux autistes dans une fratrie...  C'est à se taper la tête contre les murs.
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frimoussette77
frimoussette77
Grand Maître

Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par frimoussette77 le Sam 26 Oct 2019 - 19:16
@Swald a écrit:
@Elyas a écrit:
Pour certains autistes, se souvenir des visages est compliqué.

On pourrait en effet leur distribuer un trombinoscope des élèves de leur classe, ça aiderait vraiment la communication avec les pairs.
Est-ce légal ?
Swald
Swald
Niveau 9

Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par Swald le Sam 26 Oct 2019 - 19:18
@frimoussette77 a écrit:
@Swald a écrit:
@Elyas a écrit:
Pour certains autistes, se souvenir des visages est compliqué.

On pourrait en effet leur distribuer un trombinoscope des élèves de leur classe, ça aiderait vraiment la communication avec les pairs.
Est-ce légal ?

Excellente question.
Pat B
Pat B
Fidèle du forum

Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par Pat B le Sam 26 Oct 2019 - 19:40
@Swald a écrit:
@frimoussette77 a écrit:
@Swald a écrit:
@Elyas a écrit:
Pour certains autistes, se souvenir des visages est compliqué.

On pourrait en effet leur distribuer un trombinoscope des élèves de leur classe, ça aiderait vraiment la communication avec les pairs.
Est-ce légal ?

Excellente question.

Est-ce que ça aiderait beaucoup, d'ailleurs ?
Je me le demande car j'ai moi aussi un gros déficit dans ce domaine (j'ai trouvé un article de vulgarisation scientifique décrivant très nettement les symptômes que je ressens, en pire tout de même, et parlant d'agnosie visuelle). Un trombi m'aide un peu pour les visages les plus reconnaissables, en particulier au niveau couleur de cheveu et coiffure, mais ce n'est pas miraculeux. Un plan de classe m'est plus utile (je retiens mieux où ils se trouvent que leur visage) : il me faut 3-4 mois pour repérer tous mes élèves en maths (je les ai 4h par semaine), et je pense qu'en SNT, à 1h30 par semaine, je ne les connaîtrai pas tous en fin d'année.
Bref, tout ça pour dire que c'est à creuser, mais que ça peut ne pas avoir autant d'effet qu'escompté...
Elyas
Elyas
Empereur

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par Elyas le Sam 26 Oct 2019 - 19:51
Oui, la localisation spatiale ou par la couleur d'un détail vestimentaire est bien plus efficace. Comme on ne peut pas demander aux autres élèves d'avoir un détail vestimentaire permanent, la localisation spatiale avec un plan de classe aide.
Olympias
Olympias
Prophète

Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par Olympias le Sam 26 Oct 2019 - 20:24
@Swald a écrit:
@frimoussette77 a écrit:
@Swald a écrit:
@Elyas a écrit:
Pour certains autistes, se souvenir des visages est compliqué.

On pourrait en effet leur distribuer un trombinoscope des élèves de leur classe, ça aiderait vraiment la communication avec les pairs.
Est-ce légal ?

Excellente question.
En quoi est-ce illégal? On a bien des trombinoscope et les élèves ont des photos de classe.
Certains autistes ont du mal à bien décrypter les émotions sur les visages.
Dadoo33
Dadoo33
Esprit éclairé

Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par Dadoo33 le Sam 26 Oct 2019 - 20:31
Et les élèves en tout cas chez nous ont accès au trombi.
Occitane sur ciel
Occitane sur ciel
Niveau 5

Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par Occitane sur ciel le Sam 26 Oct 2019 - 20:54
@Dalva a écrit:Tu as conscience du côté hautement scientifique de cette remarque pour le moins... maladroite ?

Je te rejoins sur le reste, mais franchement, on peut trouver tellement de raisons pour que tu n'aies pas vu souvent deux autistes dans une fratrie... C'est à se taper la tête contre les murs.

Désolée, ma formulation est maladroite. Pardon. Oui, part génétique. Dans les faits, ça ne m'est pas arrivé, donc statistiquement ce n'est pas forcément systématique, ou alors ce n'est pas détecté. Je ne connais pas le pourcentage ni le mode de transmission de ce type de gène.
Occitane sur ciel
Occitane sur ciel
Niveau 5

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par Occitane sur ciel le Sam 26 Oct 2019 - 21:03
Je témoignais de mon expérience sur le terrain, ce n'était pas une vérité générale que j'énonçais.
roxanne
roxanne
Prophète

Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par roxanne le Lun 18 Nov 2019 - 13:14
@Elyas a écrit:S'il est autiste, je rajoute deux choses à tout ce qui est dit :
- la possibilité du flapping ou d'une autre manifestation physique pour extérioriser son stress. Comme il n'est pas suivi, il doit y avoir des signes (le flapping est le fait qu'il agite ses mains pour faire passer son stress, certains spécialistes ou personnes "bien intentionnées" forcent les autistes à ne plus faire ce genre de manifestation en public... cela résulte en des manifestations violentes en privé, mon élève autiste de cette année a rencontré un PE qui lui a appris à ne plus faire de flapping... résultat : il s'auto-mutile à la maison !).
- Un autiste avec des capacités cognitives normales ou exceptionnelles apprend. Il suffit qu'on lui explique les trucs qu'il trouve insensé ou ne comprend pas (par exemple, une de mes meilleures amies diagnostiquée Asperger a appris à 13 ans ce qu'était l'ironie et depuis elle adore manipuler l'ironie et le sarcasme).

Pour certains autistes, se souvenir des visages est compliqué.

Après, il y a autant de formes d'autisme que d'autistes.
Mon fils fait beaucoup de flapping, je crois qu’il se retient en classe mais c’est le festival à la maison. Il a vu une psy qui n’ a pas parlé d’autisme. Fin du hs.
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Czar
Niveau 3

Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par Czar le Lun 18 Nov 2019 - 16:45
Je n'ai aucune expertise dans ce domaine mais à la lecture de vos messages, il me vient une idée.

Si j'ai bien compris le message de Shajar cet élève est majeur.

L'autorisation de la famille pour des rendez-vous médicaux est-elle donc obligatoire?

(j'imagine que dans la théorie oui mais dans la pratique si personne ne l'accompagne et que la famille ets en opposition cela va être compliqué) Un début de prise en charge avec le Psy-EN avec l'accord de l'élève peut être envisageable.
Shajar
Shajar
Grand sage

Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par Shajar le Lun 18 Nov 2019 - 18:20
Il faudrait que l'élève soit demandeur, ce qui n'est pas le cas malheureusement. Par ailleurs, notre infirmière n'est pas très efficace, et nous n'avons pas de médecin scolaire.

Pour l'instant, il commence à plonger au niveau des notes. Il fait les choses mécaniquement (par exemple, dans son dernier commentaire de document, il m'a fait une liste d'éléments qu'il relevait dans le texte : "on voit que... on voit que... on voit que...", sans jamais les mettre en perspective, et avec un plan qui ne tenait pas debout). Ca me rappelle un peu ce que tu disais Olympias, sur les habitudes. J'ai l'impression qu'il fait les choses vite pour s'en débarrasser sans franchement comprendre, mais je ne sais pas comment l'aider.
.
Ajonc35
Ajonc35
Niveau 10

Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par Ajonc35 le Mer 20 Nov 2019 - 15:20
En classe de 4ème, j'ai un élève qui a un AVS mais dont ON ne sait rien. Ni l'équipe pédagogique, ni le PP, ni son AVS.
L'AVS envoie régulièrement des messages aux parents, mais il n'y a aucun retour. Le PP n'a jamais rencontré la famille.
Je me pose des questions. Où cela bug-t-il? Notre CDE adjoint n'est pas le plus compétent du monde et, donc, généralement il fait suivre au PP.
Difficile de travailler pour l'AVS et pour nous. Ainsi il a refusé qu'elle l'aide hier pour l'évaluation, il n'a pas utilisé de temps supplémentaire. Un grand mystère!
ON Pense à de l'autisme, mais quel type? Quels besoins?
frimoussette77
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par frimoussette77 le Mer 20 Nov 2019 - 19:11
@Shajar a écrit:Il faudrait que l'élève soit demandeur, ce qui n'est pas le cas malheureusement. Par ailleurs, notre infirmière n'est pas très efficace, et nous n'avons pas de médecin scolaire.
.
C'est réglé alors ! Et puis qu'est-ce que ça va changer de savoir s'il est autiste ou non, HPI ou non ? Parfois ça bloque encore plus certains enfants quand on leur révèle qu'ils sont HPI. Notre but est de les aider à progresser mais on ne peut pas faire grand chose quand un enfant (un grand ado) ne veut pas. On a des élèves qui ont des pathologies lourdes et qui veulent s'en sortir, qui profitent de l'aide qu'on peut leur apporter, qui se donnent les moyens de réussir et d'autres qui refusent et en profitent pour en faire encore moins.
colombane
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Elève peut-être autiste, mais non pris en charge - Page 2 Empty Re: Elève peut-être autiste, mais non pris en charge

par colombane le Mer 20 Nov 2019 - 19:22
Il devrait y avoir une ESS de programmée avec le référent de la DSDEN... Provoquer la rencontre ? Voir dans son dossier scolaire ses précédentes ESS (GEVASCO), pourrait être un début de piste.

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N'allez pas là où le chemin peut mener. Allez là où il n'y a pas de chemin et laissez une trace (R. W. Emerson)
frimoussette77
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par frimoussette77 le Mer 20 Nov 2019 - 19:47
@colombane a écrit:Il devrait y avoir une ESS de programmée avec le référent de la DSDEN...   Provoquer la rencontre ? Voir dans son dossier scolaire ses précédentes ESS (GEVASCO), pourrait être un début de piste.


Il est aussi possible de contacter le référent de la DSDEN pour obtenir le précédent GEVASCO.
colombane
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par colombane le Mer 20 Nov 2019 - 19:50
Mais avant de lui demander, voir d'abord ce qui est dans son dossier !

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