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Cicyle
Doyen

Prime de fidélité de 10 000 euros - Page 2 Empty Re: Prime de fidélité de 10 000 euros

par Cicyle le Jeu 31 Oct 2019 - 18:54
@Cassius a écrit:
@Cicyle a écrit:Je suis la seule à voir un lien avec le fait que l'académie de Créteil est particulièrement active lors des mouvements sociaux, dans l'EN ?
Parce que bon, des académies avec des difficultés de recrutement, il n'y a pas que la seine saint denis (même si c'est la plus dramatique, en effet). Certains départements des académies de Versailles et Amiens sont pas mal non plus, dans le genre (et avec des établissements qui picotent un peu aussi…).

N'oublions pas que c'est tout d'abord de la comm: le premier ministre qui part sur le terrain, les ministères concernés qui retwittent l'info et bien sûr sur des sommes et des effectifs ridicules.
Bien entendu, mais c'est bien pratique pour faire taire les velléités de manifestations.
Simeon
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par Simeon le Jeu 31 Oct 2019 - 19:03
@Cicyle a écrit:Je suis la seule à voir un lien avec le fait que l'académie de Créteil est particulièrement active lors des mouvements sociaux, dans l'EN ?
Parce que bon, des académies avec des difficultés de recrutement, il n'y a pas que la seine saint denis (même si c'est la plus dramatique, en effet). Certains départements des académies de Versailles et Amiens sont pas mal non plus, dans le genre (et avec des établissements qui picotent un peu aussi…).

Je n'ai pas l'impression que ce soit le principal enjeu ici. La "clientéle" est plutôt les élus de seine saint denis ici, et indirectement leur électeurs.
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Enaeco
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par Enaeco le Jeu 31 Oct 2019 - 19:21
Joli effet d'annonce.
ça ne sert qu'à faire passer les enseignants pour une classe à l'aise financièrement.

Concrètement, ça va se finir en 10 000E brut et imposable. Ca va déjà bien raboté. Il faudra sans doute rajouter un critère d'exclusion plus ou moins large pour ne pas se ruiner non plus (non cumulable avec la prime d'un établissement REP/REP+ par exemple)
Ensuite, lissé sur 5 ans, c'est bien, on va pas cracher dessus, mais ça ne change pas une vie.

Peu d'enseignants sont dupes. Ca ne comble même pas la différence moyenne de loyer RP/province.
Bref, on en reparlera quand on en verra la couleur mais je pense qu'on va rire quand on verra les conditions d'attribution.
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User26836
Niveau 10

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par User26836 le Jeu 31 Oct 2019 - 19:27
Une amie et ancienne collègue vient de m'en parler, et pour moi ce serait un non direct. Je suis prof dans un établissement difficile d'IDF, et déjà je trouve l'épuisement physique, moral et nerveux que cause le fait de travailler dans ce genre de lycée difficile à supporter, jamais je n'irai risquer de me retrouver dans un établissement hyper dur de la Seine St Denis où je me sentirais par exemple pas en sécurité, et surtout pendant cinq ans. Croyez-moi, déjà vu l'état dans lequel on se trouve tous en juillet (mes collègues) alors que mon établissement est moyennement "difficile" (enfin selon les critères d'IDF), j'ai peur de voir comment je serais après 5 années dans un établissement hyper dur. Ma santé et mon équilibre mental ne valent pas 10 000 euros (en brut) !


Dernière édition par Lisak35 le Jeu 31 Oct 2019 - 19:51, édité 3 fois
Simeon
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par Simeon le Jeu 31 Oct 2019 - 19:38
Lisak35 a écrit:Perso, une amie et ancienne collègue vient de m'en parler, et pour moi ce serait un non direct. Je suis prof dans un établissement difficile d'IDF, et déjà je trouve l'épuisement physique, moral et nerveux que cause le fait de travailler dans ce genre de lycée difficile à supporter, jamais je n'irai risquer de me retrouver dans un établissement hyoer dur de la Seine St Denis où je me sentirais par exemple pas en sécurité, pendant cina ans : croyez-moi déjà vu l'état dans lequel on se trouve tous en juille, alors que mon établissement est moyennement "difficile" enfin selon les critères d'IDF), j'ai peur de voir comment je serais après 5 années. Ma santé et mon équilibre ne valent pas 10000 euros (en brut) !

Je crois que pour les profs et le gouvernement c'est très clair, cette prime n'est pas suffisante pour se déplacer. Le but c'est plutôt de gagner quelques années sur la présence des enseignants en seine saint denis.
Le néotitulaire moyen doit partir au bout de 3 ans ou un truc dans le genre, le but doit être d'amener la moyenne à 4.
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par Ha@_x le Jeu 31 Oct 2019 - 19:43
@Simeon a écrit:Le néotitulaire moyen doit partir au bout de 3 ans ou un truc dans le genre, le but doit être d'amener la moyenne à 4.

Quand il peut partir....il y a des matières, où, rentrer chez soi, nécessite beaucoup plus longtemps que 3 ans....

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par Laotzi le Jeu 31 Oct 2019 - 19:45
Cela risque aussi de déséquilibrer le mouvement intra-académique. Certains coins du Val-de-Marne (ou de Seine-et-Marne mais je connais moins, sans parler des autres académies) sont aussi difficiles que les établissements compliqués de Seine-Saint-Denis. Et cela s'appliquera-t-il vraiment à tout le département (heureux les collègues du Raincy), tous les types d'établissements (un lycée lambda du 93 est souvent plus calme qu'un collège du 94 sauf zones privilégiées) ? Et puis c'est prendre le problème à l'envers. D'abord la revalorisation doit concerner tous les enseignants. Ensuite, si les professeurs ne restent pas longtemps en Seine-St-Denis en moyenne, c'est peut-être aux causes de ce turn-over qu'il faut s'attaquer, plutôt qu'à donner une carotte pour les faire rester cinq ans (et ça changera quoi d'ailleurs qu'un prof reste 5 ans plutôt que trois ou quatre le temps d'avoir sa mutation habituellement).

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par Ha@_x le Jeu 31 Oct 2019 - 19:51
Lisak35 a écrit:Perso, une amie et ancienne collègue vient de m'en parler, et pour moi ce serait un non direct. Je suis prof dans un établissement difficile d'IDF, et déjà je trouve l'épuisement physique, moral et nerveux que cause le fait de travailler dans ce genre de lycée difficile à supporter, jamais je n'irai risquer de me retrouver dans un établissement hyoer dur de la Seine St Denis où je me sentirais par exemple pas en sécurité, pendant cina ans : croyez-moi déjà vu l'état dans lequel on se trouve tous en juille, alors que mon établissement est moyennement "difficile" enfin selon les critères d'IDF), j'ai peur de voir comment je serais après 5 années. Ma santé et mon équilibre ne valent pas 10000 euros (en brut) !

Je passe sur la "sécurité" ou sur le hyper dur ; le plus dur dans ce genre d'établissement n'est pas qu'on y risque notre peau (ça c'est très rare). Le plus dur c'est de contempler la misère humaine, et pour peu qu'on s'y investisse réellement, de ramener des histoires atroces chaque semaine chez soi. Et plus les années passent...bref.
10 000 euros, c'est encore une aumône (pour 5 années de bons et loyaux services ? dans le 93 ? c'est une blague ?). Mais au fait, le 93, c'est pas les mêmes conditions de travail partout, il y a d'excellentes conditions de travail dans certains coins très favorisés...aussi.
Encore une fois, c'est uniquement de la communication.

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par jeromebr le Jeu 31 Oct 2019 - 19:52
Une mesure scandaleuse, inégalitaire et stigmatisante.
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par Ha@_x le Jeu 31 Oct 2019 - 19:58
@jeromebr a écrit:Une mesure scandaleuse, inégalitaire et stigmatisante.

Salauds de profs privilégiés du 9-3 !!! Prime de fidélité de 10 000 euros - Page 2 346737548 Prime de fidélité de 10 000 euros - Page 2 3284587592 Prime de fidélité de 10 000 euros - Page 2 437980826

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par Dadoo33 le Jeu 31 Oct 2019 - 20:26
@Ha@_x a écrit:
Lisak35 a écrit:Perso, une amie et ancienne collègue vient de m'en parler, et pour moi ce serait un non direct. Je suis prof dans un établissement difficile d'IDF, et déjà je trouve l'épuisement physique, moral et nerveux que cause le fait de travailler dans ce genre de lycée difficile à supporter, jamais je n'irai risquer de me retrouver dans un établissement hyoer dur de la Seine St Denis où je me sentirais par exemple pas en sécurité, pendant cina ans : croyez-moi déjà vu l'état dans lequel on se trouve tous en juille, alors que mon établissement est moyennement "difficile" enfin selon les critères d'IDF), j'ai peur de voir comment je serais après 5 années. Ma santé et mon équilibre ne valent pas 10000 euros (en brut) !

Je passe sur la "sécurité" ou sur le hyper dur ; le plus dur dans ce genre d'établissement n'est pas qu'on y risque notre peau (ça c'est très rare). Le plus dur c'est de contempler la misère humaine, et pour peu qu'on s'y investisse réellement, de ramener des histoires atroces chaque semaine chez soi. Et plus les années passent...bref.
10 000 euros, c'est encore une aumône (pour 5 années de bons et loyaux services ? dans le 93 ? c'est une blague ?). Mais au fait, le 93, c'est pas les mêmes conditions de travail partout, il y a d'excellentes conditions de travail dans certains coins très favorisés...aussi.
Encore une fois, c'est uniquement de la communication.


+1 rien à ajouter de plus.

D’accord aussi avec Laotzi
Manu7
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par Manu7 le Jeu 31 Oct 2019 - 20:34
Ya un truc qui cloche dans cette histoire, on dit que les fonctionnaires restent en moyenne 2,7 ans dans le 93. Mais la prime sera donnée à quel moment ? Après 1 an ? Comment savoir en 1 an que le prof mérite la prime ? Et après les 5 ans si le prof primé part alors qu'un autre qui n'a pas eu la prime reste 10 ans, lequel méritait finalement le plus la prime ???
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par Ha@_x le Jeu 31 Oct 2019 - 20:42
@Manu7 a écrit: Comment savoir en 1 an que le prof mérite la prime ? Et après les 5 ans si le prof primé part alors qu'un autre qui n'a pas eu la prime reste 10 ans, lequel méritait finalement le plus la prime ???

Euh wesh, tu nous a pris pour des vaches de concours ?  Very Happy

J'en ai marre d'être stigmatisé et montré du doigt... Prime de fidélité de 10 000 euros - Page 2 2615398265     Prime de fidélité de 10 000 euros - Page 2 3284587592

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par zigmag17 le Jeu 31 Oct 2019 - 20:43
@Manu7 a écrit:Ya un truc qui cloche dans cette histoire, on dit que les fonctionnaires restent en moyenne 2,7 ans dans le 93. Mais la prime sera donnée à quel moment ? Après 1 an ? Comment savoir en 1 an que le prof mérite la prime ? Et après les 5 ans si le prof primé part alors qu'un autre qui n'a pas eu la prime reste 10 ans, lequel méritait finalement le plus la prime ???

Raisonnement beaucoup, beaucoup, beaucoup trop cartésien. Non non non, on fait comme JM il a dit: un effet d'annonce, suivi d'aucun effet ou d'un grand n'importe quoi et c'est tout! Very Happy
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par ysabel le Jeu 31 Oct 2019 - 20:43
Somme ridicule : 10 000€ sur 5 ans, cela fait 166.66€/mois… une aumône en fait.
Et comme c'est une prime, y aura-t-il 1/30 de moins par jour d'absence ?

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par Fires of Pompeii le Jeu 31 Oct 2019 - 20:47
@ysabel a écrit:Somme ridicule : 10 000€ sur 5 ans, cela fait 166.66€/mois… une aumône en fait.
Et comme c'est une prime, y  aura-t-il 1/30 de moins par jour d'absence ?

Bah oui, c'est logique : plus tu es absent, moins tu es fidèle abi

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par Malaga le Jeu 31 Oct 2019 - 20:48
@Manu7 a écrit:Ya un truc qui cloche dans cette histoire, on dit que les fonctionnaires restent en moyenne 2,7 ans dans le 93. Mais la prime sera donnée à quel moment ? Après 1 an ? Comment savoir en 1 an que le prof mérite la prime ? Et après les 5 ans si le prof primé part alors qu'un autre qui n'a pas eu la prime reste 10 ans, lequel méritait finalement le plus la prime ???

D'après ce que j'ai compris, la prime serait versée en une fois donc au bout des cinq ans, pas avant. Si c'est le cas, les impôts des collègues concernés vont bondir !

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
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par Fires of Pompeii le Jeu 31 Oct 2019 - 20:51
@Malaga a écrit:
@Manu7 a écrit:Ya un truc qui cloche dans cette histoire, on dit que les fonctionnaires restent en moyenne 2,7 ans dans le 93. Mais la prime sera donnée à quel moment ? Après 1 an ? Comment savoir en 1 an que le prof mérite la prime ? Et après les 5 ans si le prof primé part alors qu'un autre qui n'a pas eu la prime reste 10 ans, lequel méritait finalement le plus la prime ???

D'après ce que j'ai compris, la prime serait versée en une fois donc au bout des cinq ans, pas avant. Si c'est le cas, les impôts des collègues concernés vont bondir !

Scandaleux.

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par profs:( le Jeu 31 Oct 2019 - 21:01
Que je comprenne un peu mieux svp …

Vous souhaitez (espérez ?) combien d'argent en + (en net mensuel par exemple) histoire que je comprenne mieux ce qui pourrait vous satisfaire ?
Jenny
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par Jenny le Jeu 31 Oct 2019 - 21:02
500 € net par mois, qui pourraient être en partie sur l'indemnité de résidence, moi ça m'irait. Razz Il faudrait que les profs en RP puissent se loger décemment et dès le début de carrière. 

Puis là, le problème, c'est qu'il n'y a pas que le 93 qui est difficile. Et 10 000 euros dans 5 ans, ça donne l'impression d'une promesse que le gouvernement fait et qu'il n'aura pas à honorer. Dans 5 ans, ils ne seront peut être plus au pouvoir...


Dernière édition par Jenny le Jeu 31 Oct 2019 - 21:05, édité 1 fois
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par Ha@_x le Jeu 31 Oct 2019 - 21:04
@profs:( a écrit:Que je comprenne un peu mieux svp …

Vous souhaitez (espérez ?) combien d'argent en + (en net mensuel par exemple) histoire que je comprenne mieux ce qui pourrait vous satisfaire ?

C'est une vraie question ? Prime de fidélité de 10 000 euros - Page 2 1665347707

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par Pourquoi 3,14159 le Jeu 31 Oct 2019 - 21:14
@Jenny a écrit:500 € net par mois, qui pourraient être en partie sur l'indemnité de résidence, moi ça m'irait. Razz Il faudrait que les profs en RP puissent se loger décemment et dès le début de carrière. 

Puis là, le problème, c'est qu'il n'y a pas que le 93 qui est difficile. Et 10 000 euros dans 5 ans, ça donne l'impression d'une promesse que le gouvernement fait et qu'il n'aura pas à honorer. Dans 5 ans, ils ne seront peut être plus au pouvoir...
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par Jenny le Jeu 31 Oct 2019 - 21:15
Razz
Je ne sais pas si on aura mieux à la place. pale
Cicyle
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par Cicyle le Jeu 31 Oct 2019 - 21:18
@Fires of Pompeii a écrit:
@ysabel a écrit:Somme ridicule : 10 000€ sur 5 ans, cela fait 166.66€/mois… une aumône en fait.
Et comme c'est une prime, y  aura-t-il 1/30 de moins par jour d'absence ?

Bah oui, c'est logique : plus tu es absent, moins tu es fidèle abi
Et un prof TZR qui fait des infidélités avec une ou deux AFA dans les autres départements de l'académie de Créteil, ça marche ? Une AFA est-elle tromper ? abi

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Volo'
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par Volo' le Jeu 31 Oct 2019 - 21:19
Un des commentaires sur l'article FI fait une remarque qui vient de me faire réfléchir : JO 2024...

(et je passe les commentaires insupportables)
Dadoo33
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par Dadoo33 le Jeu 31 Oct 2019 - 21:20
@Jenny a écrit:500 € net par mois, qui pourraient être en partie sur l'indemnité de résidence, moi ça m'irait. Razz Il faudrait que les profs en RP puissent se loger décemment et dès le début de carrière. 

Puis là, le problème, c'est qu'il n'y a pas que le 93 qui est difficile. Et 10 000 euros dans 5 ans, ça donne l'impression d'une promesse que le gouvernement fait et qu'il n'aura pas à honorer. Dans 5 ans, ils ne seront peut être plus au pouvoir...

Ou comment Diviser pour mieux régner en pensant duper certains profs qu’ils ne fassent pas grève....

Comme tu le dis, il n’y a pas que le 93 et au sein même du 93 c’est variable. Et j’ai envie de dire pas uniquement la rp.
Je suis en Picardie et franchement certains coins ressemblent à ce que certains collègues peuvent décrire dans les établissements compliqués du 93 voire pire parfois.
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