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VicomteDeValmont
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Sage

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par VicomteDeValmont le Ven 15 Nov 2019 - 20:15
Le SNES a mis en ligne un simulateur sur le futur montant de sa pension après la réforme des retraites en s'appuyant sur les éléments donnés par Delevoye.

La perte peut aller jusqu'à plus de 1000 euros.

Par exemple, pour moi, je serais au SMIC si je pars à 64 ans (39 annuités):

Simulateur du SNES sur la réforme des retraites Ejbbxa10


Et à peine plus si je pars à 68 ans (43 annuités, perte de plus de 1000 euros par rapport à l'actuel):

Simulateur du SNES sur la réforme des retraites Ejbbxa11

Le lien: https://www.etmaretraite.fr/

Essayez et faites le circuler auprès de vos collègues si vous souhaitez mobiliser dans la rue à partir du 5 décembre...

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Robin54
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par Robin54 le Ven 15 Nov 2019 - 20:20
A-t-on le droit de diffuser ce lien via notre boite académique ou l'ENT ?
henriette
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Médiateur

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par henriette le Ven 15 Nov 2019 - 20:28
Merci beaucoup, Vicomte !

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Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 le Ven 15 Nov 2019 - 20:30
Encore un simulateur qui ne tient pas compte de l'âge d'entrée… Inutile à part essayer de sensibiliser (malhonnêtement) les indécis pour un mouvement dur.

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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).

Simulateur du SNES sur la réforme des retraites 966988081 Mon fichier Excel pour évaluer sa propre pension avec le projet de réforme des retraites : evalpension.xls (version du 25/11/19)
gauvain31
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par gauvain31 le Ven 15 Nov 2019 - 20:33
Merci Vicomte : je viens d'apprendre que je vais perdre après 43 ans de bons et loyaux services environ 1000 euros par mois woohoo

amethyste
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par amethyste le Ven 15 Nov 2019 - 20:34
@Robin54 a écrit:A-t-on le droit de diffuser ce lien via notre boite académique ou l'ENT ?
Je l'ai fait à l'instant, je ne me suis pas posé de question (j'aurais peut-être dû).

@Pourquoi 3,14159 a écrit:Encore un simulateur qui ne tient pas compte de l'âge d'entrée… Inutile à part essayer de secouer (malhonnêtement) les indécis.
Enfin, vu le peu d'intérêt des collègues, si au moins ça les interpelle, on peut toujours en discuter avec eux ensuite et moduler. Pour l'instant, il y a déjà le contrôle commun des 3e et la journée "sportchépasquoi" prévus le 5 décembre et donc "Je ferais bien grève, mais ça tombe mal".

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- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
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par gauvain31 le Ven 15 Nov 2019 - 20:35
@Robin54 a écrit:A-t-on le droit de diffuser ce lien via notre boite académique ou l'ENT ?

Tu t'en tapes : maintenant , c'est ta survie pour tes vieux jours qui est en jeu. Aucun scrupule à avoir
amethyste
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par amethyste le Ven 15 Nov 2019 - 20:35
@gauvain31 a écrit:
@Robin54 a écrit:A-t-on le droit de diffuser ce lien via notre boite académique ou l'ENT ?

Tu t'en tapes : maintenant , c'est ta survie pour tes vieux jours qui est en jeu. Aucun scrupule à avoir
+1 Simulateur du SNES sur la réforme des retraites 2252222100

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Hermiony
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par Hermiony le Ven 15 Nov 2019 - 20:40
@gauvain31 a écrit:Merci Vicomte : je viens d'apprendre que je vais perdre après 43 ans de bons et loyaux services environ 1000 euros par mois woohoo


Tope là : 1100 euros pour moi!!

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Balthazaard
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par Balthazaard le Ven 15 Nov 2019 - 20:44
@Pourquoi 3,14159 a écrit:Encore un simulateur qui ne tient pas compte de l'âge d'entrée… Inutile à part essayer de sensibiliser (malhonnêtement) les indécis pour un mouvement dur.

Oui dommage mais c'est se battre contre des moulins à vent...pourtant en étant honnête il y a déjà beaucoup à faire.
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CarmenLR
Fidèle du forum

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par CarmenLR le Ven 15 Nov 2019 - 20:45
@Pourquoi 3,14159 a écrit:Encore un simulateur qui ne tient pas compte de l'âge d'entrée… Inutile à part essayer de sensibiliser (malhonnêtement) les indécis pour un mouvement dur.

Je ne comprends pas quel est l'impact de l'âge d'entrée ni quel est l'impact de l'année d'entrée.
gauvain31
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Empereur

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par gauvain31 le Ven 15 Nov 2019 - 20:48
Je viens de contacter la déléguée syndicale de mon RAD je lui ai envoyé l'adresse envoyé l'adresse du site ainsi qu'un lien vers les articles très instructifs de Pascale Fourier. Je pense que je vais en mettre dans les casiers des collègues et faire tourner à fond la photocopieuse

Le lien pour les articles de Pascale Fourier dans Médiapart

https://blogs.mediapart.fr/pascale-fourier

Si on veut qu'un mouvement ait une chance de réussir, il faut IN-FOR-MER. Un collègue d'un ancien lycée d'affectation utilise carrément la messagerie académique , il n'a jamais eu de problèmes particuliers (et je continue à recevoir ses mails! )
Mon collègue de SVT s'occupe déjà de mettre des affiches.... En trois semaines, il est largement possible de faire monter la mayonnaise  Smile  C'est à la fois court et long

marjolie.june
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Expert

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par marjolie.june le Ven 15 Nov 2019 - 20:50
Pour ma part, j'ai diffusé sans scrupules ce document du SNALC à tous mes collègues via l'ENT et beaucoup d'entre eux sont venus me voir en me disant qu'ils avaient enfin pris conscience de l'ampleur du désastre.

https://www.snalc.fr/national/article/4967/

D'après le simulateur du SNES, pour ma part je perds carrément 1100€ si je travaille 43 ans.
Balthazaard
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Grand sage

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par Balthazaard le Ven 15 Nov 2019 - 21:00
@CarmenLR a écrit:
@Pourquoi 3,14159 a écrit:Encore un simulateur qui ne tient pas compte de l'âge d'entrée… Inutile à part essayer de sensibiliser (malhonnêtement) les indécis pour un mouvement dur.

Je ne comprends pas quel est l'impact de l'âge d'entrée ni quel est l'impact de l'année d'entrée.

Simplement si tu pars en 2026, à supposer que la "réforme" passe en 2025, il ne te sera compté qu'une année au nouveau système et ta baisse de pension ne sera que quelques dizaines d'euros (ce qui n'est pas forcément à passer sous silence, mais pas pire que le cadeau de Hollande sur la hausse des cotisations qui nous coute ça sur nos salaires...cela n'excuse rien bien sur)
Essaie de rentrer 1983 comme année de départ et tu vas voir ce que dis le simulateur...!!!! C'est (heureusement d'ailleurs...) faux. Je ne vois jamais quel que soit le motif d'excuse à propager de fausses infos. Les gens sont assez intelligents pour connaître la vérité et agir en conséquence.
VicomteDeValmont
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par VicomteDeValmont le Ven 15 Nov 2019 - 21:02
@Balthazaard a écrit:
@CarmenLR a écrit:
@Pourquoi 3,14159 a écrit:Encore un simulateur qui ne tient pas compte de l'âge d'entrée… Inutile à part essayer de sensibiliser (malhonnêtement) les indécis pour un mouvement dur.

Je ne comprends pas quel est l'impact de l'âge d'entrée ni quel est l'impact de l'année d'entrée.

Simplement si tu pars en 2026, à supposer que la "réforme" passe en 2025, il ne te sera compté qu'une année au nouveau système et ta baisse de pension ne sera que quelques dizaines d'euros (ce qui n'est pas forcément à passer sous silence, mais pas pire que le cadeau de Hollande sur la hausse des cotisations qui nous coute ça sur nos salaires...cela n'excuse rien bien sur)
Essaie de rentrer 1983 comme année de départ et tu vas voir ce que dis le simulateur...!!!! C'est (heureusement d'ailleurs...) faux.  Je ne vois jamais quel que soit le motif d'excuse à propager de fausses infos. Les gens sont assez intelligents pour connaître la vérité et agir en conséquence.

Sachant que l'objectif affiché du gouvernement est de plafonner à 14% du PIB les retraites, comment peux-tu croire que la valeur du point ne sera pas variable, ni que les pensions acquises (avec une partie dans l'ancien système) le seront définitivement? Le code des pensions civiles et militaires dont nous dépendons jusqu'alors sera abrogé, les caisses de retraites ne seront plus paritaires et tu espères que les retraités ne seront pas concernés? C'est bien de rêver.. agir c'est mieux.

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Marxou
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par Marxou le Ven 15 Nov 2019 - 21:09
Ouch, je me rends compte que même sans la réforme, j'aurai une retraite assez minable sauf à bosser jusqu'à 75  balais (j'ai commencé assez tard ma "splendide" carrière dans l'éduc nat). Si cette ptain de réforme passe, et ben, mon alzheimer en Ehpad ne pourra pas être financé, très loin s'en faut. Plus belle la vie en macronie. Evil or Very Mad
William Foster
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par William Foster le Ven 15 Nov 2019 - 21:09
@Balthazaard a écrit:Les gens sont assez intelligents pour connaître la vérité et agir en conséquence.

Je coinche.

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Hugo78
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par Hugo78 le Ven 15 Nov 2019 - 21:11
La clause du grand-père pour éviter la casse, voilà ce qui nous attend !
Balthazaard
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par Balthazaard le Ven 15 Nov 2019 - 21:19
@VicomteDeValmont a écrit:
@Balthazaard a écrit:
@CarmenLR a écrit:
@Pourquoi 3,14159 a écrit:Encore un simulateur qui ne tient pas compte de l'âge d'entrée… Inutile à part essayer de sensibiliser (malhonnêtement) les indécis pour un mouvement dur.

Je ne comprends pas quel est l'impact de l'âge d'entrée ni quel est l'impact de l'année d'entrée.

Simplement si tu pars en 2026, à supposer que la "réforme" passe en 2025, il ne te sera compté qu'une année au nouveau système et ta baisse de pension ne sera que quelques dizaines d'euros (ce qui n'est pas forcément à passer sous silence, mais pas pire que le cadeau de Hollande sur la hausse des cotisations qui nous coute ça sur nos salaires...cela n'excuse rien bien sur)
Essaie de rentrer 1983 comme année de départ et tu vas voir ce que dis le simulateur...!!!! C'est (heureusement d'ailleurs...) faux.  Je ne vois jamais quel que soit le motif d'excuse à propager de fausses infos. Les gens sont assez intelligents pour connaître la vérité et agir en conséquence.

Sachant que l'objectif affiché du gouvernement est de plafonner à 14% du PIB les retraites, comment peux-tu croire que la valeur du point ne sera pas variable, ni que les pensions acquises (avec une partie dans l'ancien système) le seront définitivement? Le code des pensions civiles et militaires dont nous dépendons jusqu'alors sera abrogé, les caisses de retraites ne seront plus paritaires et tu espères que les retraités ne seront pas concernés? C'est bien de rêver.. agir c'est mieux.

Ce n'est pas la question...c'est de propager ou pas de fausses infos.

Pourquoi ne pas développer cet argument qui a le mérite d'être plausible et agir en conséquence?

Maintenant là aussi il faut être honnête, la niveau des pensions, l'age de départ, la durée de cotis, le gouvernement n'a pas besoin de remuer ciel et terre pour bousculer cela et, réforme ou pas, rien n'est acquis dans ce domaine. Même si pas un iota ne bouge personne ne pourra dire ce que seront les pensions dans 20 ans.
Marxou
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par Marxou le Ven 15 Nov 2019 - 21:25
Le 1er article trouvé au pif sur les joyeusetés de la retraite à points en Suède, dont Macron veut s'inspirer. NB: les suédois ont mis 10 ans à mettre en place cette catastrophe. Notre start-uppeur fringant et cravate au vent, veut la balancer en un an, à l'instar de la reconstruction de Notre-Dame et de toutes ses réformes pourries. furieux
Marxou
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par Marxou le Ven 15 Nov 2019 - 21:26
Oups, voici le lien: https://www.challenges.fr/patrimoine/retraite/en-suede-le-big-bang-des-retraites-a-un-gout-amer-vingt-ans-apres_678053
ZeSandman
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par ZeSandman le Ven 15 Nov 2019 - 21:28
@William Foster a écrit:
@Balthazaard a écrit:Les gens sont assez intelligents pour connaître la vérité et agir en conséquence.

Je coinche.

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VicomteDeValmont
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par VicomteDeValmont le Ven 15 Nov 2019 - 21:33
@Balthazaard a écrit:
@VicomteDeValmont a écrit:
@Balthazaard a écrit:
@CarmenLR a écrit:

Je ne comprends pas quel est l'impact de l'âge d'entrée ni quel est l'impact de l'année d'entrée.

Simplement si tu pars en 2026, à supposer que la "réforme" passe en 2025, il ne te sera compté qu'une année au nouveau système et ta baisse de pension ne sera que quelques dizaines d'euros (ce qui n'est pas forcément à passer sous silence, mais pas pire que le cadeau de Hollande sur la hausse des cotisations qui nous coute ça sur nos salaires...cela n'excuse rien bien sur)
Essaie de rentrer 1983 comme année de départ et tu vas voir ce que dis le simulateur...!!!! C'est (heureusement d'ailleurs...) faux.  Je ne vois jamais quel que soit le motif d'excuse à propager de fausses infos. Les gens sont assez intelligents pour connaître la vérité et agir en conséquence.

Sachant que l'objectif affiché du gouvernement est de plafonner à 14% du PIB les retraites, comment peux-tu croire que la valeur du point ne sera pas variable, ni que les pensions acquises (avec une partie dans l'ancien système) le seront définitivement? Le code des pensions civiles et militaires dont nous dépendons jusqu'alors sera abrogé, les caisses de retraites ne seront plus paritaires et tu espères que les retraités ne seront pas concernés? C'est bien de rêver.. agir c'est mieux.

Ce n'est pas la question...c'est de propager ou pas de fausses infos.

Pourquoi ne pas développer cet argument qui a le mérite d'être plausible et agir en conséquence?

Maintenant là aussi il faut être honnête, la niveau des pensions, l'age de départ, la durée de cotis, le gouvernement n'a pas besoin de remuer ciel et terre pour bousculer cela et, réforme ou pas, rien n'est acquis dans ce domaine.  Même si pas un iota ne bouge personne ne pourra dire ce que seront les pensions dans 20 ans.

Le principe d'une simulation c'est qu'elle est un reflet de la réalité et non la réalité elle-même (qui n'existe d'ailleurs pas encore puisque la réforme n'a pas encore eu lieu).

Jusqu'à présent, contrairement à ce que tu dis, chacun est capable de savoir combien il touchera dans 20 ans avec les règles actuelles (bien que ce soit déjà plus compliqué si l'on est poly-pensionné): âge de départ, trimestres validés, décote éventuelle.

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Balthazaard
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par Balthazaard le Ven 15 Nov 2019 - 21:40
Ce que tu dis est factuellement faux, depuis 20 ans, tous ceux qui ont fait des projections sur leur retraites en se basant sur les règles en jeu au moment où ils les ont faites ont eu tout faux!!! Aucune raison que cela cesse aujourd'hui quel que soit le système.
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par Balthazaard le Ven 15 Nov 2019 - 21:41
@ZeSandman a écrit:
@William Foster a écrit:
@Balthazaard a écrit:Les gens sont assez intelligents pour connaître la vérité et agir en conséquence.

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je ne parle pas à un Lyonnais, chez moi on joue à la contrée!
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