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Zagara
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[Libération] IUT, chronique d'une destruction annoncée  Empty [Libération] IUT, chronique d'une destruction annoncée

par Zagara Jeu 21 Nov - 7:42
Des universitaires dénoncent les mesures présentées par la ministre de l'Enseignement supérieur qui relèvent, selon eux, d'une volonté politique d'abaisser à la fois la valeur du diplôme des IUT et de fragiliser la voie technologique.

Tribune. Le 11 juillet, Mme Frédérique Vidal, ministre de l’Enseignement supérieur, de la Recherche et de l’Innovation (Mesri), a dévoilé devant les partenaires sociaux la réforme de la professionnalisation du premier cycle universitaire et l’intégration de la voie technologique dans celle de la voie professionnelle. Les mesures présentées annoncent un bouleversement de la filière technologique supérieure française dont la valeur et l’efficacité sont pourtant reconnues internationalement. [...]

La réforme entend donc désormais imposer un quota fixé à 50% de bacheliers technologiques en entrée du futur bachelor universitaire de technologie (BUT), remplaçant le DUT. [...] Non content de forcer l’entrée de ces bacheliers technologiques, le ministère, dans un arrêté à la teneur inédite, entend également forcer leur réussite en imposant un taux de 70% d’obtention du diplôme, sans doter les filières des moyens qui leur permettraient de mettre à niveau ces étudiants plus fragiles [...]

A l’aune des contraintes dévoilées cet été, la réforme aura donc assurément deux conséquences majeures : celle de l’abaissement de la valeur du diplôme. [...] La deuxième conséquence est celle de l’affaiblissement de la voie technologique pour les bacheliers généraux qui se verront écartés du nouveau BUT, un report imposé vers les bancs d’autres formations publiques ou ceux, bien plus onéreux, des «bachelors» privés.

https://www.liberation.fr/debats/2019/11/20/iut-chronique-d-une-destruction-annoncee_1764533

Bon ben je suis énervée pour la journée.
acsyle
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[Libération] IUT, chronique d'une destruction annoncée  Empty Re: [Libération] IUT, chronique d'une destruction annoncée

par acsyle Jeu 21 Nov - 7:48
En cause, une moins bonne préparation aux études supérieures. Le ministère de l’Education nationale engagea en 2010 une réforme de la filière technologique au lycée pilotée par M. Jean-Michel Blanquer et qui visait à «mieux préparer les élèves à la poursuite d’études dans l’enseignement supérieur». En 2016, dans un rapport sur le bilan de cette réforme (5), le ministère admettait des résultats «contrastés tant sur le plan quantitatif que qualitatif». Trois ans plus tard, la volonté d’imposer désormais par un quota ce qui n’a pu être obtenu naturellement en élevant le niveau des bacheliers technologiques ressemble cette fois à un aveu d’échec assumé de la réforme du lycée technologique.

"La folie, c’est de faire toujours la même chose et de s’attendre à un résultat différent"
DesolationRow
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par DesolationRow Jeu 21 Nov - 7:57
C’est vraiment inepte.
celitian
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par celitian Jeu 21 Nov - 8:09
On l'avait déjà prédit sur le fil parcoursup, après avoir démoli les bts avec les quotas de bacs pro, maintenant les dut avec les quotas de bacs techno.
Après on va s'étonner que de plus en plus de jeunes continuent jusqu'au bac+5, forcément le bts devient le bac pro, le dut, le bac techno. et le bac +5, un bac+2.
Celadon
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[Libération] IUT, chronique d'une destruction annoncée  Empty Re: [Libération] IUT, chronique d'une destruction annoncée

par Celadon Jeu 21 Nov - 8:39
Mais... il y a encore des Etrangers candidats à des études en France ???
Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 Jeu 21 Nov - 8:43
Et bientôt la FdJ proposera un tirage pour l'obtention des diplômes ?

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Mathador
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[Libération] IUT, chronique d'une destruction annoncée  Empty Re: [Libération] IUT, chronique d'une destruction annoncée

par Mathador Jeu 21 Nov - 8:51
Celadon a écrit:Mais... il y a encore des Etrangers candidats à des études en France ???
Ceux qui ont étudié dans le système que leur pays a hérité de l'époque coloniale, et qui peuvent difficilement imaginer l'étendue des dégâts dans l'ex-métropole ?

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Jeu 21 Nov - 9:05
Simple question : l'annonce a été faite le 11 juillet, la tribune rédigée le 20 novembre : entre temps, il y a eu un texte officiel de sorti, des dates de mise en oeuvre de cette réforme qui expliquent la tribune ?
Zagara
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par Zagara Jeu 21 Nov - 10:54
celitian a écrit:On l'avait déjà prédit sur le fil parcoursup, après avoir démoli les bts avec les quotas de bacs pro, maintenant les dut avec les quotas de bacs techno.
Après on va s'étonner que de plus en plus de jeunes continuent jusqu'au bac+5, forcément le bts devient le bac pro, le dut, le bac techno. et le bac +5, un bac+2.

Au moins ça fait baisser les chiffres du chômage. pingouin
Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 Jeu 21 Nov - 11:00
Zagara a écrit:
celitian a écrit:On l'avait déjà prédit sur le fil parcoursup, après avoir démoli les bts avec les quotas de bacs pro, maintenant les dut avec les quotas de bacs techno.
Après on va s'étonner que de plus en plus de jeunes continuent jusqu'au bac+5, forcément le bts devient le bac pro, le dut, le bac techno. et le bac +5, un bac+2.

Au moins ça fait baisser les chiffres du chômage. pingouin
Et ça retarde l'entrée dans le monde du travail, donc recule l'âge de la retraite après la mort.

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Cath
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par Cath Jeu 21 Nov - 12:57
C'est déjà le cas dans l'iut où j'interviens.
Thermo
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par Thermo Jeu 21 Nov - 13:00
On irait pas plus vite à imposer 100% d'une classe d'age à bac+5?

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par celitian Jeu 21 Nov - 13:54
Cath a écrit:C'est déjà le cas dans l'iut où j'interviens.
Avec aussi les 70 % de réussite ? Car c'est ce qui est le plus dangereux pour la valeur du diplôme.
Simeon
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par Simeon Jeu 21 Nov - 15:55
L'équivalent de l'IUT actuel, ce sera des formations privés que ce soit bachelor ou école d'ingé post bac, ça va faire très mal...
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lisa81
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par lisa81 Jeu 21 Nov - 17:58
Les pourcentages minimaux de bacs technos à admettre en DUT paraissent chaque année au BIR dans l'académie de Lyon ( avec les pourcentages minimaux de bacs pro à admettre en STS ):
http://www.ac-lyon.fr/cid142153/bir-n-29-du-20-mai-2019.html

J'ai déjà eu des élèves sérieux en ES, avec des résultats moyens ( qui auraient sans doute très bien réussi ) qui ont été refusés alors que l'IUT affichait des places vacantes en procédure complémentaire ( mais réservées aux bacs STMG )
Celadon
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par Celadon Jeu 21 Nov - 18:00
Quel gâchis ! humhum
tchanq'
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par tchanq' Jeu 21 Nov - 18:27
Je trouve ça catastrophique. Les bac pro que j'ai en BTS sont loin de tous réussir. Et je n'imagine pas 100% de mes STI en DUT à moins de vraiment baisser le niveau.
Que va-ton faire des S qui sont moyens ? Un parcours en licence ? A ce rythme là c'est l'échec programmé pour tous. Je suis très inquiète.

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par Pourquoi 3,14159 Jeu 21 Nov - 18:42
Cette année je suis de TD en IUT. J'ai retrouvé le niveau de 1ère année de bac. pro. d'il y a 32 ans…

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par celitian Jeu 21 Nov - 18:59
tchanq' a écrit:Je trouve ça catastrophique. Les bac pro que j'ai en BTS sont loin de tous réussir. Et je n'imagine pas 100% de mes STI en DUT à moins de vraiment baisser le niveau.
Que va-ton faire des S qui sont moyens ? Un parcours en licence ? A ce rythme là c'est l'échec programmé pour tous. Je suis très inquiète.
Si ce sont des S moyens, ils n'ont qu'à aller en technos pour que ces classes ne soient plus des classes poubelles.
Les bacs pros devraient être remis en 4 ans, les bacs pros seraient aptes à travailler et n'auraient pas besoin d'essayer de continuer des études, sauf pour les meilleurs.
Ah mais ça c'est impossible, c'est trop cher.
muon
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par muon Jeu 21 Nov - 19:20
C'est pas le genre d'études suivi par les enfants de nos élites, alors l'affaiblissement du niveau du diplôme, ils s'en lavent les mains
Celadon
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par Celadon Jeu 21 Nov - 19:21
Voilà ce que c'est que d'avoir 1% de représentants de la classe ouvrière à l'Assemblée.
celitian
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par celitian Jeu 21 Nov - 19:25
Il n'y a pas que les élites, il y a encore beaucoup trop de collègues qui «méprisent» le lp et les technos, faut entendre les réflexions de certains lors des conseils de classe.
zigmag17
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par zigmag17 Jeu 21 Nov - 19:37
muon a écrit:C'est pas le genre d'études suivi par les enfants de nos élites, alors l'affaiblissement du niveau du diplôme, ils s'en lavent les mains

J'enfonce le clou: l'affaiblissement du niveau du diplôme (bac pro etc), les élites le recherchent. Future main-d'oeuvre à bon marché et déculturée, ad nauseam , pour le bonheur des patrons [Libération] IUT, chronique d'une destruction annoncée  912711202
muon
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par muon Jeu 21 Nov - 19:45
Le DUT initialement prévu pour les bacs technos a peut-être été devoyé de sa fonction initiale en acceptant de nombreux bacs généraux. Mais c'est avant tout l'ensemble des filières générales, technos et pros qui ont été devoyées de leur fonction initiale. J'ai en term S des élèves qui n'ont rien à y faire, mais aussi en term techno des élèves qui n'ont rien à y faire. Il y a même des années ou aucun bac techno ne va en IUT, faute d'en avoir le niveau (le meilleur de classe décrochant une mention AB au bac).
Verdurette
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par Verdurette Jeu 21 Nov - 20:08
lisa81 a écrit:Les pourcentages minimaux de bacs technos à admettre en DUT paraissent chaque année au BIR dans l'académie de Lyon ( avec les pourcentages minimaux de bacs pro à admettre en STS ):
http://www.ac-lyon.fr/cid142153/bir-n-29-du-20-mai-2019.html

J'ai déjà eu des élèves sérieux en ES, avec des résultats moyens ( qui auraient sans doute très bien réussi ) qui ont été refusés alors que l'IUT affichait des places vacantes en procédure complémentaire ( mais réservées aux bacs STMG )

Ma fille, élève sérieuse d'ES, avec des résultats moyens en a fait les frais en 2018 en étant refusée dans plusieurs IUT (elle en avait demandé 5, elle en a  finalement obtenu un ).

Moyennant quoi elle doit supporter des gamins qui , à 20 ans passés, osent encore répondre à un professeur qui leur demande de ranger leur smartphone  : "Ben non, je joue".
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