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VinZT
Sage

Maths complémentaires /maths experts - Page 3 Empty Re: Maths complémentaires /maths experts

par VinZT le Lun 2 Déc 2019 - 21:33
La farce de maths complémentaires qui permettrait de poursuivre des études, je n'y crois pas une seconde.
Enfin, merdre ! Les collègues du sup. voient déjà le niveau pitoyable des élèves qu'on leur envoie, issus de S, avec 6 h de maths (voire plus), coef 7 en TS. Alors croire que des gamins qui auront abandonné la spé en première pour prendre ce machin en terminale, avec un poids quasi-nul pour l'évaluation finale, avec un programme aléatoire, seront par miracle au moins aussi compétents que les autres est une vaste blague.
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Bouboule
Grand sage

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par Bouboule le Lun 2 Déc 2019 - 21:35
@VinZT a écrit:La farce de maths complémentaires qui permettrait de poursuivre des études, je n'y crois pas une seconde.
Enfin, merdre ! Les collègues du sup. voient déjà le niveau pitoyable des élèves qu'on leur envoie, issus de S, avec 6 h de maths (voire plus), coef 7 en TS. Alors croire que des gamins qui auront abandonné la spé en première pour prendre ce machin en terminale, avec un poids quasi-nul pour l'évaluation finale, avec un programme aléatoire, seront par miracle au moins aussi compétents que les autres est une vaste blague.

Il y aura quand même de très bons élèves (et travailleurs) destinés à médecine et véto qui prendront cette option.
En médecine, on peut s'en sortir (en véto, j'attends qu'ils pondent leur maquette).
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Badiste75
Habitué du forum

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par Badiste75 le Lun 2 Déc 2019 - 21:49
Complètement d’accord avec VinZT. Le profil que tu décris Bouboule je n’en ai pas en spé! A la limite, les trois meilleures de mon groupe qui ont 15,14,13 (surnotés...) et qui souhaitent arrêter les maths car elles sont « bonnes » dans les trois spés. Je leur fais peur en leur disant que le niveau de l’épreuve de première c’est ES et celle de Terminale c’est TS...
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wilfried12
Niveau 10

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par wilfried12 le Lun 2 Déc 2019 - 21:54
Parce que l'épreuve de TS est censée effrayer les "bons" élèves en maths?
Simeon
Simeon
Niveau 8

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par Simeon le Lun 2 Déc 2019 - 21:55
Le programme de maths complémentaires est totalement infaisable et n'est pas évaluée nationalement.
Donc chacun choisira dans son coin les parties qu'il traitera correctement ou traitera tout court, et dans le supérieur ils vont bien se marrer avec des élèves qui n'ont pas eu des masses de maths et surtout qui auront fait des choses très différentes.

@wilfried12 a écrit:Parce que l'épreuve de TS est censée effrayer les "bons" élèves en maths?

Elle effraie les bons élèves mais mauvais en maths.
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Badiste75
Habitué du forum

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par Badiste75 le Lun 2 Déc 2019 - 21:58
Oui parce que j’ai justement mis des guillemets Wilfried. Ces élèves sont « bonnes » de manière relative. Il y a cinq ans, je leur aurais mis 8 maxi en 1S au rythme de la S! J’ai déjà dit que j’en avais aucun qui savait faire 1/3 divisé par 7... donc je t’invite à venir faire cours à ma place quand tu le souhaites!
Vivivava
Vivivava
Niveau 8

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par Vivivava le Lun 2 Déc 2019 - 22:01
@VinZT a écrit:La farce de maths complémentaires qui permettrait de poursuivre des études, je n'y crois pas une seconde.
Enfin, merdre ! Les collègues du sup. voient déjà le niveau pitoyable des élèves qu'on leur envoie, issus de S, avec 6 h de maths (voire plus), coef 7 en TS. Alors croire que des gamins qui auront abandonné la spé en première pour prendre ce machin en terminale, avec un poids quasi-nul pour l'évaluation finale, avec un programme aléatoire, seront par miracle au moins aussi compétents que les autres est une vaste blague.
J'ai vu les attendus qu'une fac de banlieue parisienne souhaitait pour des études de droit : on demande des maths complémentaires.
Le problème, ce sont Parcoursup et les attendus du supérieur.
C'est peut-être ce qui justifie les questions des élèves de Kilmeny.
William Foster
William Foster
Érudit

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par William Foster le Lun 2 Déc 2019 - 22:03
@VinZT a écrit:La farce de maths complémentaires qui permettrait de poursuivre des études, je n'y crois pas une seconde.
Enfin, merdre ! Les collègues du sup. voient déjà le niveau pitoyable des élèves qu'on leur envoie, issus de S, avec 6 h de maths (voire plus), coef 7 en TS. Alors croire que des gamins qui auront abandonné la spé en première pour prendre ce machin en terminale, avec un poids quasi-nul pour l'évaluation finale, avec un programme aléatoire, seront par miracle au moins aussi compétents que les autres est une vaste blague.

Ménon ! La légèreté de l'option va décomplexer ces futurs étudiants qui vont se découvrir une passion libérée pour les maths. Et c'est cette appétence nouvelle qui permettra une pleine efficacité aux stages de remise à niveau d'une dizaine d'heures en début de L1. elephantrose

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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Badiste75
Habitué du forum

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par Badiste75 le Lun 2 Déc 2019 - 22:06
Merci William! Tu es fin prêt pour la DEGESCO ou pour écrire les prochains documents ressources!
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wilfried12
Niveau 10

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par wilfried12 le Lun 2 Déc 2019 - 22:09
@Badiste75 a écrit:Oui parce que j’ai justement mis des guillemets Wilfried. Ces élèves sont « bonnes » de manière relative. Il y a cinq ans, je leur aurais mis 8 maxi en 1S au rythme de la S! J’ai déjà dit que j’en avais aucun qui savait faire 1/3 divisé par 7... donc je t’invite à venir faire cours à ma place quand tu le souhaites!

C'était pas du tout contre toi, j'avais bien compris que ce n'était pas vraiment de bons élèves en maths.
TFS
TFS
Niveau 8

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par TFS le Lun 2 Déc 2019 - 22:17
Il n'empêche que des élèves qui se destinent à de la gestion, par exemple, devraient s'y retrouver avec Maths Complémentaires...
Pour les futurs médecins, ils devront surement garder la spécialité (selon les dernières rumeurs qui effraient nos collègues de SVT, on conseillerait aux futurs carabins de conserver Maths et SPC !).

Question annexe: qui décide de l'ouverture de ces options ? Y-a-t-il une procédure compliquée comme l'an passé pour équilibrer l'offre sur les bassins, ou alors chaque bahut décidera ?
Al9
Al9
Niveau 10

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par Al9 le Lun 2 Déc 2019 - 22:22
@TFS a écrit:Il n'empêche que des élèves qui se destinent à de la gestion, par exemple, devraient s'y retrouver avec Maths Complémentaires...
Pour les futurs médecins, ils devront surement garder la spécialité (selon les dernières rumeurs qui effraient nos collègues de SVT, on conseillerait aux futurs carabins de conserver Maths et SPC !).

Une collègue m'a dit la même chose, entendu de la part des profs de médecine devant des profs de svt lors de salon d'orientation.
Dans la même veine, un collègue a fait un salon de l'étudiant et s'est renseigné sur la poursuite d'études en informatique (IUT) et classes prépa. Le conseil c'est de conserver Maths/PC et d'abandonner NSI pour ceux qui ont pris ce type de combinaison.

@TFS a écrit:

Question annexe: qui décide de l'ouverture de ces options ? Y-a-t-il une procédure compliquée comme l'an passé pour équilibrer l'offre sur les bassins, ou alors chaque bahut décidera ?

C'est le recteur qui décide mais comme les options sont financées sur la marge, cela ne coûte rien de dire à l'établissement qu'il peut l'ouvrir. C'est à lui de gérer après. Chez nous, c'est 12 élèves mini sinon pas d'ouverture.
Pat B
Pat B
Fidèle du forum

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par Pat B le Lun 2 Déc 2019 - 22:44
C'est pénible de ne pas connaître les attendus du supérieur. Ici, on avait conseillé aux élèves voulant faire médecine de garder physique et svt et de prendre maths complémentaires... faudrait être sûr...
Proton
Proton
Niveau 9

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par Proton le Lun 2 Déc 2019 - 22:51
Oui on a dit ça aussi, mais on va changer encore notre discours s'il faut Wink

Mais attendez pourquoi est-ce que nous discutons de ça ?

"une formation de l’enseignement supérieur ne peut pas exiger un enseignement de spécialité en particulier"

Source http://quandjepasselebac.education.fr/le-nouveau-lycee-questions-reponses/

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Kilmeny
Kilmeny
Empereur

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par Kilmeny le Lun 2 Déc 2019 - 22:59
Oui, en théorie mais par exemple, les écoles d'infirmières prennent en compte les résultats en maths pour classer leurs candidats. Pas de maths = pas de points = moins de chances d'être pris.

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
VinZT
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Sage

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par VinZT le Lun 2 Déc 2019 - 23:49
Kilmeny, permets-moi d'être outré par l'emploi hautement abusif du symbole d'égalité. Razz

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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Bouboule
Grand sage

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par Bouboule le Mar 3 Déc 2019 - 6:28
@Kilmeny a écrit:Oui, en théorie mais par exemple, les écoles d'infirmières prennent en compte les résultats en maths pour classer leurs candidats. Pas de maths = pas de points = moins de chances d'être pris.

Cela peut paraître rude car ce n'est pas le contenu des maths de 1ère et T dont ont besoin les infirmières mais elles ont quand même besoin de savoir calculer et de savoir dérouler un algorithme de dilution (en théorie le tronc commun de seconde suffit avec la chimie) sinon on se retrouve à l'examen dans le cas bien classique où 80% de l'amphi "a tué le bébé qu'il fallait sauver".
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