PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

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PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Chocolat le Dim 13 Sep 2009 - 14:24

Je débarque en collège et j'ai le cerveau qui fume, à cause de toutes ces appelations.
On gagne (je n'ai pas compris comment) une demi-heure de cours en plus par rapport aux 4h30 prévues par les textes officiels (Français, 5e).
Cette modif se traduit pour moi par une 19ème heure/semaine. Comment sera-t-elle payée? L'année dernière, c'était en HSE, apparemment. Que disent les textes sur la question?
Merci

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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par pandora51 le Dim 13 Sep 2009 - 14:39

oui c'est compliqué! les HSE sont, je crois, des heures supp que tu as inscrites dans ton emploi du temps toute l'année, c'est à dire que tu fais 19H au lieu de 18. Les HSA sont des heures supp ponctuelles.
Je ne suis pas sûre mais il me semble que c'est ça. D'après ce que tu écris c'est une HSE que tu as.

pandora51
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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Cath le Dim 13 Sep 2009 - 14:42

C'est le contraire!
Les HSA (heures supp années) sont à ton edt, payées d'oct à juin et non imposables.
Les HSE sont des heures ponctuelles, payables à l'heure faite.

Cath
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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Chocolat le Dim 13 Sep 2009 - 14:55

merci à toutes les deux!
j'avais bien compris quelle était la différence entre HSA et HSE
heure supplémentaire année
heure supplémentaire effective

ce que je n'ai pas compris, c'est qui décide si les PPRE/soutien, etc. sont des HSA ou des HSE, car j'avais cru comprendre que toute heure supplémentaire année (donc qui apparaît à l'EDT depuis le début de l'année scolaire) était une HSA
or, dans les faits, ça n'est pas le cas

ça n'est pas existentiel non plus, mais j'ai un grand défaut: j'aime comprendre la logique de gestion des ressources humaines et financières de notre cher MEN


Dernière édition par Chocolat le Dim 13 Sep 2009 - 16:05, édité 1 fois

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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par pandora51 le Dim 13 Sep 2009 - 15:01

je savais bien que j'avais encore tout mélangé!!

pandora51
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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Chocolat le Dim 13 Sep 2009 - 16:04

@pandora51 a écrit:je savais bien que j'avais encore tout mélangé!!


tu n'es pas la seule, va!

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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Dinaaa le Dim 13 Sep 2009 - 16:14

@Chocolat a écrit:

ce que je n'ai pas compris, c'est qui décide si les PPRE/soutien, etc. sont des HSA ou des HSE, car j'avais cru comprendre que toute heure supplémentaire année (donc qui apparaît à l'EDT depuis le début de l'année scolaire) était une HSA
or, dans les faits, ça n'est pas le cas



Si si, c'est ça : le soutien, normalement prévu à l'edt, devrait être payé en HSA. Le payer en HSE reviendrait à dire que personne ne l'a dans son service, que c'est assuré ponctuellement. Les PPRE sont de toute façon ponctuels, donc c'est assez logique qu'ils soient payés en HSE.

Le problème est encore une fois administratif : ton chef d'établissement a un certain nombre d'h-année à répartir entre ses profs. Quand il n'a plus d'h-année... il n'inscrit pas officiellement les h de soutien dans l'emploi du temps mais te les attribue tout de même (puisqu'il faut bien que ce soit fait, même si on n'a pas les h pour ça !) et il te paie en HSE (c'est moins bien payé et surtout, ce n'est pas la même caisse, pas le même budget, ce qui lui permet de jongler). Chez nous (département 92) le conseil général "donne" un certain nombre d'HSE aux établissements, libre à eux de les utiliser comme ils veulent. Je ne sais pas si c'est le cas partout.

Dinaaa
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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Chocolat le Dim 13 Sep 2009 - 16:26

@Dinaaa a écrit:

Si si, c'est ça : le soutien, normalement prévu à l'edt, devrait être payé en HSA. Le payer en HSE reviendrait à dire que personne ne l'a dans son service, que c'est assuré ponctuellement. Les PPRE sont de toute façon ponctuels, donc c'est assez logique qu'ils soient payés en HSE.

Le problème est encore une fois administratif : ton chef d'établissement a un certain nombre d'h-année à répartir entre ses profs. Quand il n'a plus d'h-année... il n'inscrit pas officiellement les h de soutien dans l'emploi du temps mais te les attribue tout de même (puisqu'il faut bien que ce soit fait, même si on n'a pas les h pour ça !) et il te paie en HSE (c'est moins bien payé et surtout, ce n'est pas la même caisse, pas le même budget, ce qui lui permet de jongler). Chez nous (département 92) le conseil général "donne" un certain nombre d'HSE aux établissements, libre à eux de les utiliser comme ils veulent. Je ne sais pas si c'est le cas partout.


merci Dinaaa
je me disais bien que c'était "très logique"

donc pour résumer:
c'est inscrit à mon EDT année, c'est censé être payé en HSA, mais il n'y a pas d'argent, je serai par conséquent payée en HSE, voire pas du tout, pour une partie de ces heures

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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Dinaaa le Dim 13 Sep 2009 - 17:30

Voui, tu as bien résumé la situation !!!

Si tu constates fin Oct que tu n'es pas payée en HSA pour ces h, n'oublie pas de remplir un petit papier pour les faire valider en HSE, sinon... personne ne te les paiera !

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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Chocolat le Dim 13 Sep 2009 - 17:54

Merci pour ces précisions!

Et le VS? Il ne mentionnera donc rien, au sujet de ces heures?

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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Cath le Dim 13 Sep 2009 - 20:51

@Chocolat a écrit:]

donc pour résumer:
c'est inscrit à mon EDT année, c'est censé être payé en HSA, mais il n'y a pas d'argent, je serai par conséquent payée en HSE, voire pas du tout, pour une partie de ces heures

A toi donc de négocier avec ton cde pour qu'il te donne en HSE l'équivalent de ce que tu aurais eu en HSA (suis-je claire?)

Cath
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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par SW5 n roos' valley le Dim 13 Sep 2009 - 21:05

Cher Chocolat,

Dans mon collège, le nouveau CDE a fait le choix d'inclure les PPRE dans les services: 5 classes de 6èmes = 5 heures en "besoin" dans son TRMD et il a fait pareil en maths.

Ceci a permis la création d'un poste de certifié au collège en français. Mais du coup, la plupart des collègues se retrouvent donc à devoir asssurer des heures de PPRE dans leur service.

Ce serait cool, si je n'avais pas vu 2 d'entre eux + une 3ème en maths essayer de faire des trucs / des groupes en relisant les dossiers de CM2 pendant toute une après midi (vendredi dernier)!!!!

Peut-être que c'est cool, genre tu te dis, je vais avoir XXX classes et des machins en plus mais là, il semble que les machins en question soient hyper sérieux.... les familles doivent signer un contrat!!!!!

Tout ça parce que certains 6èmes ne savnt juste pas écrire, ni lire, ni compter!


Moi, je suis un gentil, mais avec ceux-là, en anglais, je fais quoi au juste? Des claquettes?

SW5 n roos' valley
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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Chocolat le Dim 13 Sep 2009 - 22:06

cath5660 a écrit:


A toi donc de négocier avec ton cde pour qu'il te donne en HSE l'équivalent de ce que tu aurais eu en HSA (suis-je claire?)

heu... non
car ça n'est pas négociable
c'est décidé par le chef d'établissement

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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Chocolat le Dim 13 Sep 2009 - 22:10

@SW5 n roos' valley a écrit:
Moi, je suis un gentil, mais avec ceux-là, en anglais, je fais quoi au juste? Des claquettes?

des claquettes en anglais, peut-être?

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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Cath le Lun 14 Sep 2009 - 14:46

@Chocolat a écrit:
cath5660 a écrit:


A toi donc de négocier avec ton cde pour qu'il te donne en HSE l'équivalent de ce que tu aurais eu en HSA (suis-je claire?)

heu... non
car ça n'est pas négociable
c'est décidé par le chef d'établissement

Je crois que si, car nous avons eu un cas similaire l'an dernier.
Le cde manquait d'HSA et craignait que le rectorat ne refuse de lui en donner davantage. Il avait prévu de rémunérer les collègues en HSE dans ce cas, mais en donnant la même somme que ce qu'ils auraient eu en HSA, sur la base de 1HSA=36HSE.

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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Chocolat le Lun 14 Sep 2009 - 19:17

cath5660 a écrit:

Je crois que si, car nous avons eu un cas similaire l'an dernier.
Le cde manquait d'HSA et craignait que le rectorat ne refuse de lui en donner davantage. Il avait prévu de rémunérer les collègues en HSE dans ce cas, mais en donnant la même somme que ce qu'ils auraient eu en HSA, sur la base de 1HSA=36HSE.

dernières nouvelles: le flou total, personne ne sait rien
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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Cath le Lun 14 Sep 2009 - 20:21

En tout cas, ne bosse pas gratuitement!

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Re: PPRE/heures de soutien en 5e, HSA, HSE... je n'y comprends rien, à l'aide!

Message par Chocolat le Lun 14 Sep 2009 - 20:38

je sens que ça me pend au nez...

(tu la connais, l'histoire des heures faites, parce-que-nous-avons-l'enveloppe-ne-vous-inquiétez-pas, puis l'histoire d'une partie des heures pas payées, parce-que-nous-pensions-en-avoir-assez-mais-en-fait-à-partir-du-mois-d'avril-vous-auriez-dû-arrêter-d'assurer-ces-cours)

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