Un secret OI : gros malaise!

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Un secret OI : gros malaise!

Message par LM le Jeu 17 Sep 2009, 20:59

J'ai besoin d'aide! avec ma collègue nous avons demandé l'achat d'une série pour nos 3èmes avec Un secret de Grimbert.
A priori, ça ne passe pas...le chef veut nous voir car il est mal à l'aise avec ce choix! Il a déclaré que ce n'était pas dans les programmes....

Demain, je me fais passer un savon c'est sûr!
Est-ce que vous avez fait ce livre en OI? quels ont été vos arguments? qu'y a-t-il de choquant dans ce livre réellement? Je le relis encore une fois ce soir.

Merci pour votre aide!

LM
Grand Maître


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par roxanne le Jeu 17 Sep 2009, 21:07

L0 j'hallucine ! d'abord en quoi le chef d'établissement décide--il des livres proposés ?? En plus je ne vois pas trop où est le problème , c'est un livre qui n'est pas sujet à polémiques ..quant au savon ....dis , il y a un monsieur qui s'appelle inspecteur qui lui peut juger tes choix pédagogiques , c'est tout.Tu es dans le privé??
Je vais le faire cette année (chez nous , les élèves achètent les livres) et je ne pense pas que notre CDE soit au courant des livres étudiés en français !!!

roxanne
Enchanteur


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Violet le Jeu 17 Sep 2009, 21:09

Franchement, je ne vois pas du tout ce qui est gênant.
Tu peux relier ce roman au programme de français et d'histoire : l'autobiographie (en revenant un peu dessus quand même) et la seconde guerrre mondiale et la shoah.
Je ne vois pas du tout le malaise, ni pourquoi tu devrais discuter de ton choix avec ton chef. Qu'ils en référent à ton IPR à la limite, le seul apte à juger ! C'est ta liberté de choisir ton oeuvre, tant qu'elle n'est pas choquante, porno ...

Violet
Bon génie


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Invité23 le Jeu 17 Sep 2009, 21:09

Mes collègues de 3e l'ont fait dans le cadre de la rencontre avec Grimbert, et sur le thème de l'autobio, qui est au programme, non ?

Invité23
Neoprof expérimenté


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par LM le Jeu 17 Sep 2009, 21:12

Non, non, je suis dans le public!! c'est pour ça que j'hallucine!!!
Je relis le bouquin, effectivement, les passages sur le regard du narrateur sur les corps des gens et ce qu'il compte en faire dans sa chambre sont gênants...mais bon, ce sont des 3èmes!

Ben oui, je me dis que j'appelerais bien mon IPR. En tout cas, gros doute pour demain, est-ce qu'on maintient ou non cette oeuvre dans les achats? ma collègue va se défiler, elle n'a jamais d'avis!!

LM
Grand Maître


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Isia le Jeu 17 Sep 2009, 21:12

@LM a écrit:J'ai besoin d'aide! avec ma collègue nous avons demandé l'achat d'une série pour nos 3èmes avec Un secret de Grimbert.
A priori, ça ne passe pas...le chef veut nous voir car il est mal à l'aise avec ce choix! Il a déclaré que ce n'était pas dans les programmes....

Demain, je me fais passer un savon c'est sûr!
Est-ce que vous avez fait ce livre en OI? quels ont été vos arguments? qu'y a-t-il de choquant dans ce livre réellement? Je le relis encore une fois ce soir.

Merci pour votre aide!


Es-tu certaine que ce soit la raison ???? ça paraît énorme !
De toute façon, ce n'est pas avec lui que vous l'étudierez ce roman, alors...

Liberté pédagogique !!! Voilà ce que tu dois te répéter demain dans ta tête quand il vous recevra !....

Isia
Vénérable


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Invité23 le Jeu 17 Sep 2009, 21:14

@LM a écrit:J'ai besoin d'aide! avec ma collègue nous avons demandé l'achat d'une série pour nos 3èmes avec Un secret de Grimbert.
A priori, ça ne passe pas...le chef veut nous voir car il est mal à l'aise avec ce choix! Il a déclaré que ce n'était pas dans les programmes....

Demain, je me fais passer un savon c'est sûr!
Est-ce que vous avez fait ce livre en OI? quels ont été vos arguments? qu'y a-t-il de choquant dans ce livre réellement? Je le relis encore une fois ce soir.

Merci pour votre aide!

Et ce n'est pas dans ses attributions de contester tes choix d'œuvres ! M'enfin ! Y'en a qui ne manquent pas d'air ! Et la liberté pédagogique ? Depuis quand toutes les œuvres à étudier sont-elles listées ? Il lui faut un imprimatur ?

Invité23
Neoprof expérimenté


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par LM le Jeu 17 Sep 2009, 21:16

Oui je suis sûre que c'est la raison number one!
En plus, il y a d'autres trucs qui lui déplaisent!

Oui, oui, je répète, liberté pédagogique, liberté pédagogique...

Je crains surtout le fait de me retrouver seule à défendre ce livre alors que c'est un choix fait à plusieurs...

LM
Grand Maître


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Ruthven le Jeu 17 Sep 2009, 21:17

@LM a écrit:Non, non, je suis dans le public!! c'est pour ça que j'hallucine!!!
Je relis le bouquin, effectivement, les passages sur le regard du narrateur sur les corps des gens et ce qu'il compte en faire dans sa chambre sont gênants...mais bon, ce sont des 3èmes!

Ben oui, je me dis que j'appelerais bien mon IPR. En tout cas, gros doute pour demain, est-ce qu'on maintient ou non cette oeuvre dans les achats? ma collègue va se défiler, elle n'a jamais d'avis!!

Si tu laisses passer, ton principal te pourrira la vie et s'immiscera de plus en plus dans vos pratiques pédagogiques; n'hésite pas à aller à l'entretien avec un délégué syndical. Il faudrait voir avec un documentaliste si le principal est responsable des achats du CDI (si Pseudo ou Scorpion passe par ici ...). (Il ne peut peut-être pas t'empêcher d'étudier cette oeuvre, mais il a peut-être le droit d'empêcher de l'acheter au CDI, à voir).

Ruthven
Grand Maître


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par roxanne le Jeu 17 Sep 2009, 21:21

Evidemment le problème vient de l'achat par le CDI .A ce moment-là fais-le acheter par les élèves directement .

roxanne
Enchanteur


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par LM le Jeu 17 Sep 2009, 21:22

Mais c'est un achat sur notre crédit lettres.....rien à voir avec le CDI qui a ses propres crédits!
Mais il doit viser tous les bons de commandes....

Ouh làlà, je sens que je vais m'énerver demain moi!
Bon, sinon, vous qui avez déjà fait cette oeuvre, qu'en est-il ressorti auprès des élèves? des parents?

LM
Grand Maître


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Reine Margot le Jeu 17 Sep 2009, 21:25

il me semble qu'il est cité dans les docs d'accompagnement, mais effectivement quoi qu'il en soit ce n'est pas auprès du chef que tu dois te justifier mais seulement auprès d'un inspecteur. Vois avec un syndicat.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par LM le Jeu 17 Sep 2009, 21:26

Non, justement, je ne le trouve pas dans les docs d'accompagnement...mais bon!
Et puis de toute façon cette évocation de corps dénudés (dans le livre de Grimbert) sont des images que les élèves voient en cours d'histoire avec photos, documents et films, non?

LM
Grand Maître


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Ruthven le Jeu 17 Sep 2009, 21:34

@LM a écrit:Non, justement, je ne le trouve pas dans les docs d'accompagnement...mais bon!
Et puis de toute façon cette évocation de corps dénudés (dans le livre de Grimbert) sont des images que les élèves voient en cours d'histoire avec photos, documents et films, non?

Tu peux le prendre à son propre jeu en soulignant la nécessité de la lutte contre l'antisémitisme ; ce n'est sûrement pas en voulant dissimuler la réalité de la Shoah que les enseignants pourront y contribuer, à moins de vouloir taire cet épisode de l'histoire (petite perfidie).

Il me semble avoir vu des extraits de Nuit et brouillard en troisième ; le DVD de Shoah est distribué dans tous les établissements, mais c'est un témoignage sans image.

Ruthven
Grand Maître


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Violet le Jeu 17 Sep 2009, 21:36

Je ne comprends toujours pas ce qui gêne ton chef dans ce livre.
Vraiment.

Violet
Bon génie


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par littlemary le Jeu 17 Sep 2009, 21:42

Nous aussi on a commandé cette série avec notre crédit lettres...aucun souci ! faut dire que le principal n'a même pas du regarder ce qu'on a acheté !

littlemary
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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Zeugma le Jeu 17 Sep 2009, 22:58

J'ai fait Un secret avec ma classe de 3ème il y a deux ans, et ils ont vraiment beaucoup aimé ! Et je compte bien le refaire cette année. C'est excellent, ça touche les élèves, il n'y a rien à redire.
Je ne comprends vraiment pas...
Il faut que tu le défendes ce bouquin, ce n'est pas normal que ton principal ne l'accepte pas. Il faut qu'il se justifie !

Zeugma
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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par sab le Jeu 17 Sep 2009, 23:31

Dans mon collège, nous avons acheté Un secret l'année dernière parce que j'en avais fait la demande. Aucun problème. Les élèves ont adoré et regardé le film avec leurs parents (je choisissais mes extraits...). Toujours pas de problème. Une élève m'a dit, lors d'une réunion parents-profs, que je lui avais fait lire le plus beau livre qui soit; la mère était ravie; toujours aucun problème.
La réaction de ton principal me sidère.
A ce rythme là, les livres qu'il sera possible d'étudier ne seront pas légion...

sab
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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par liliepingouin le Jeu 17 Sep 2009, 23:33

L'an dernier pendant mon stage en collège mon tuteur a fait Un secret en O.I. avec des troisièmes de ZEP ultra sensible et c'est très bien passé. C'était d'ailleurs un (très bon, si, si ça existe!) formateur IUFM, très proche d'une des inspectrices. Alors de quoi se mêle ton principal??????
Bon courage, j'espère que tu pourras lui faire entendre raison!

liliepingouin
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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par LM le Ven 18 Sep 2009, 07:02

Merci pour toute vos réponses! J'ai relu Un secret encore hier soir...j'en ai les larmes aux yeux. Il est très rare qu'un livre me fasse cet effet-là, j'ai encore le frisson après plusieurs lectures!

Verdict ce matin! Je vous tiens au courant! Merci de m'avoir confortée dans ma position!

Allez, c'est parti! Je file au collège!

LM
Grand Maître


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Julianne le Ven 18 Sep 2009, 07:05

Tu peux aussi t'appuyer sur le fait qu'il en est proposé une étude intégrale dans les manuels les plus récents, c'est la cas du dernier Texto (Hachette) où il est étudié comme une fable satirique.
Et je t'apporte tout mon soutien, certains parents m'en ont aussi fait voir de toutes les couleurs pour ce livre....

Julianne
Fidèle du forum


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Violet le Ven 18 Sep 2009, 07:23

ah bon, Adel, tu peux nous dire en quelques mots ce que lui reprochaient les parents ?

Violet
Bon génie


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par roxanne le Ven 18 Sep 2009, 07:30

Et puis c'est une question de principe , un principal ne doit commencer à décider de ce qu'on étudie.

roxanne
Enchanteur


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par Circé le Ven 18 Sep 2009, 10:01

Je suis d'accord avec tout ce qui vient d'être dit et j'hallucine complètement qu'un chef d'établissement se mêle du choix des oeuvres littéraires à étudier...ce n'est pas son rôle (il doit déjà assez avoir affaire avec ses réelles responsabilités) !!


Circé
Expert spécialisé


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Re: Un secret OI : gros malaise!

Message par bboun le Ven 18 Sep 2009, 11:59

Je suis aussi très choquée par l'attitude du chef d'établissement. J'ai fait lire le livre en cursive il y a deux ans et les élèves ont adoré. Certains parents l'ont également lu et ont également apprécié.

bboun
Érudit


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