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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: SNALC...

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 20 Mai 2018 - 13:10
@DesolationRow a écrit:Avec un nom comme ça, c'est forcément un international brésilien.

Oui c'est un défenseur central du FC Nantes je crois... A moins que ce ne soit Diego Carlos je ne sais plus...
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Chocolat
Guide spirituel

Re: SNALC...

par Chocolat le Dim 20 Mai 2018 - 13:11
@DesolationRow a écrit:Avec un nom comme ça, c'est forcément un international brésilien.




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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/
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Alyki
Sage

Re: SNALC...

par Alyki le Dim 20 Mai 2018 - 13:14
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Chocolat a écrit:Le système actuel forme déjà des incultes et j'aimerais qu'on le reconnaisse clairement avant toute chose.

Dans une L3 à forte coloration économique il y a quelques mois : "Mais Monsieur, c'est qui David Ricardo ?".

Moi :

Les économistes comprendront...


Même les non-economistes... affraid

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Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »

Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
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Rendash
Bon génie

Re: SNALC...

par Rendash le Dim 20 Mai 2018 - 13:15
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@DesolationRow a écrit:Avec un nom comme ça, c'est forcément un international brésilien.

Oui c'est un défenseur central du FC Nantes je crois... A moins que ce ne soit Diego Carlos je ne sais plus...

C'est pas le duo d'attaque de Glasgow, avec Adam Smith ?

Même qu'il n'aime pas perdre les ballons sur corner, il avait râlé après les corner lose, un truc comme ça

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: SNALC...

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 20 Mai 2018 - 13:16
@Alyki a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Chocolat a écrit:Le système actuel forme déjà des incultes et j'aimerais qu'on le reconnaisse clairement avant toute chose.

Dans une L3 à forte coloration économique il y a quelques mois : "Mais Monsieur, c'est qui David Ricardo ?".

Moi :

Les économistes comprendront...


Même les non-economistes... affraid

Ah bon vous connaissez par coeur la liste des joueurs de l'équipe du Brésil ? Même les remplaçants ?
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: SNALC...

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 20 Mai 2018 - 13:18
@Rendash a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@DesolationRow a écrit:Avec un nom comme ça, c'est forcément un international brésilien.

Oui c'est un défenseur central du FC Nantes je crois... A moins que ce ne soit Diego Carlos je ne sais plus...

C'est pas le duo d'attaque de Glasgow, avec Adam Smith ?

Même qu'il n'aime pas perdre les ballons sur corner, il avait râlé après les corner lose, un truc comme ça

Voilà, Smith est aussi connu pour sa "main invisible" en quart de finale de la Coupe du Monde 1986 !
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Illiane
Niveau 9

Re: SNALC...

par Illiane le Dim 20 Mai 2018 - 13:20
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Rendash a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@DesolationRow a écrit:Avec un nom comme ça, c'est forcément un international brésilien.

Oui c'est un défenseur central du FC Nantes je crois... A moins que ce ne soit Diego Carlos je ne sais plus...

C'est pas le duo d'attaque de Glasgow, avec Adam Smith ?

Même qu'il n'aime pas perdre les ballons sur corner, il avait râlé après les corner lose, un truc comme ça

Voilà, Smith est aussi connu pour sa "main invisible" en quart de finale de la Coupe du Monde 1986 !


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Rendash
Bon génie

Re: SNALC...

par Rendash le Dim 20 Mai 2018 - 13:21
Oui, voilà, ils sont connus kar ils Marx beaucoup de buts professeur

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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DesolationRow
Vénérable

Re: SNALC...

par DesolationRow le Dim 20 Mai 2018 - 13:24
@Illiane a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Rendash a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:

Oui c'est un défenseur central du FC Nantes je crois... A moins que ce ne soit Diego Carlos je ne sais plus...

C'est pas le duo d'attaque de Glasgow, avec Adam Smith ?

Même qu'il n'aime pas perdre les ballons sur corner, il avait râlé après les corner lose, un truc comme ça

Voilà, Smith est aussi connu pour sa "main invisible" en quart de finale de la Coupe du Monde 1986 !



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LaMaisonQuiRendFou
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Re: SNALC...

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 20 Mai 2018 - 13:28


But de Smith sur une passe décisive de Ricardo (à l'arrière-plan).
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Illiane
Niveau 9

Re: SNALC...

par Illiane le Dim 20 Mai 2018 - 13:28
@Rendash a écrit:Oui, voilà, ils sont connus kar ils Marx beaucoup de buts professeur

Et quand ils n'aiment pas les décisions de l'arbitre, ils l'Engel(s), non ?

(Mais où est donc l'émoticône "je sors" ???)
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Thalia de G
Médiateur

Re: SNALC...

par Thalia de G le Dim 20 Mai 2018 - 13:29
@henriette a écrit:
@Chocolat a écrit:Le problème principal vient aussi du fait que l'on a fait croire pendant des années que tout le monde avait les capacités requises pour faire des études universitaires, ce qui est un mensonge faramineux !  
Et qu'il n'y a aucune honte à cela, bien au contraire !
En un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître, nous avions des élèves non scolaires, comme maintenant, qui manifestaient de sincères envies de se former pour un métier (mécanique, restauration, menuiserie, plomberie et je ne cite que des cas vécus). Nous pouvions les orienter en fonction de leur choix en remplissant un dossier papier, c'est ringard, j'en conviens.
Puis sont venus Affelnet avec des orientations par défaut et le bac pro en 3 ans là où existait auparavant le bac pro en 4 ans (bep + poursuite en 1re d'adaptation, cursus qu'a suivi ma nièce) Désormais, avec l'orientation choisie, on a bourré le mou de nos élèves et de leurs parents. En dehors d'une seconde GT et d'une poursuite dans le sup, point de salut. C'est une honte et un énorme gâchis.

J'avoue ne pas comprendre, sauf à présupposer que les métiers dits manuels ou "subalternes" sont des métiers minables. Et j'ai infiniment de respect pour mon boucher, mon boulanger qui n'ont sans doute pas un bac GT mais qui sont passionnés.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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Tamerlan
Modérateur

Re: SNALC...

par Tamerlan le Dim 20 Mai 2018 - 13:30
@Illiane a écrit:
@Rendash a écrit:Oui, voilà, ils sont connus kar ils Marx beaucoup de buts professeur

Et quand ils n'aiment pas les décisions de l'arbitre, ils l'Engel(s), non ?

(Mais où est donc l'émoticône "je sors" ???)
Bon, après les tensions précédentes voici une digression fort léninifiante !

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Illiane
Niveau 9

Re: SNALC...

par Illiane le Dim 20 Mai 2018 - 13:34
@Thalia de G a écrit:
@henriette a écrit:
@Chocolat a écrit:Le problème principal vient aussi du fait que l'on a fait croire pendant des années que tout le monde avait les capacités requises pour faire des études universitaires, ce qui est un mensonge faramineux !  
Et qu'il n'y a aucune honte à cela, bien au contraire !
En un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître, nous avions des élèves non scolaires, comme maintenant, qui manifestaient de sincères envies de se former pour un métier (mécanique, restauration, menuiserie, plomberie et je ne cite que des cas vécus). Nous pouvions les orienter en fonction de leur choix en remplissant un dossier papier, c'est ringard, j'en conviens.
Puis sont venus Affelnet avec des orientations par défaut et le bac pro en 3 ans là où existait auparavant le bac pro en 4 ans (bep + poursuite en 1re d'adaptation, cursus qu'a suivi ma nièce) Désormais, avec l'orientation choisie, on a bourré le mou de nos élèves et de leurs parents. En dehors d'une seconde GT et d'une poursuite dans le sup, point de salut. C'est une honte et un énorme gâchis.

J'avoue ne pas comprendre, sauf à présupposer que les métiers dits manuels ou "subalternes" sont des métiers minables. Et j'ai infiniment de respect pour mon boucher, mon boulanger qui n'ont sans doute pas un bac GT mais qui sont passionnés.

C'est bien simple, lors des oraux blancs du brevet, j'ai dû insister auprès d'un élève qui, d'après ses propres dires, ne veut pas faire d'études longues et a un avis réservé pour la seconde générale, que non, aller en filière pro ce n'est pas se fermer des portes... Du coup, j'étais très contente de voir qu'une très bonne élève que nous avons fait passer ensuite voulait entrer en lycée professionnel pour devenir pâtissière. Il faut arrêter quand même avec la dévalorisation des filières professionnelles et de l'apprentissage !
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Laverdure
Grand sage

Re: SNALC...

par Laverdure le Dim 20 Mai 2018 - 13:36
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:

But de Smith sur une passe décisive de Ricardo (à l'arrière-plan).

C'est logique : c'est Smith qui a un avantage absolu !

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LaMaisonQuiRendFou
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Re: SNALC...

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 20 Mai 2018 - 13:38
@Laverdure a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:

But de Smith sur une passe décisive de Ricardo (à l'arrière-plan).

C'est logique : c'est Smith qui a un avantage absolu !

Oh, vous me faites bien plaisir !

C'est vrai que Ricardo, lui, n'a qu'un avantage très relatif...
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Laverdure
Grand sage

Re: SNALC...

par Laverdure le Dim 20 Mai 2018 - 13:40
Il a fait ce en quoi il est relativement le moins inefficace : faire des passes Razz

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LaMaisonQuiRendFou
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Re: SNALC...

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 20 Mai 2018 - 13:43
@Laverdure a écrit:Il a fait ce en quoi il est relativement le moins inefficace : faire des passes Razz

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Thalia de G
Médiateur

Re: SNALC...

par Thalia de G le Dim 20 Mai 2018 - 13:46
@Illiane a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@henriette a écrit:
@Chocolat a écrit:Le problème principal vient aussi du fait que l'on a fait croire pendant des années que tout le monde avait les capacités requises pour faire des études universitaires, ce qui est un mensonge faramineux !  
Et qu'il n'y a aucune honte à cela, bien au contraire !
En un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître, nous avions des élèves non scolaires, comme maintenant, qui manifestaient de sincères envies de se former pour un métier (mécanique, restauration, menuiserie, plomberie et je ne cite que des cas vécus). Nous pouvions les orienter en fonction de leur choix en remplissant un dossier papier, c'est ringard, j'en conviens.
Puis sont venus Affelnet avec des orientations par défaut et le bac pro en 3 ans là où existait auparavant le bac pro en 4 ans (bep + poursuite en 1re d'adaptation, cursus qu'a suivi ma nièce) Désormais, avec l'orientation choisie, on a bourré le mou de nos élèves et de leurs parents. En dehors d'une seconde GT et d'une poursuite dans le sup, point de salut. C'est une honte et un énorme gâchis.

J'avoue ne pas comprendre, sauf à présupposer que les métiers dits manuels ou "subalternes" sont des métiers minables. Et j'ai infiniment de respect pour mon boucher, mon boulanger qui n'ont sans doute pas un bac GT mais qui sont passionnés.

C'est bien simple, lors des oraux blancs du brevet, j'ai dû insister auprès d'un élève qui, d'après ses propres dires, ne veut pas faire d'études longues et a un avis réservé pour la seconde générale, que non, aller en filière pro ce n'est pas se fermer des portes... Du coup, j'étais très contente de voir qu'une très bonne élève que nous avons fait passer ensuite voulait entrer en lycée professionnel pour devenir pâtissière. Il faut arrêter quand même avec la dévalorisation des filières professionnelles et de l'apprentissage !
Ce qui me rappelle un élève dont j'étais PP de 3e, mes collègues auraient pu assurer aussi, qui avait largement les capacités pour aller en 2de GT et qui voulait être chocolatier. L'équipe et la direction avons tout fait pour qu'il soit admis en bep restauration-hôtellerie, quitte à ce qu'il se spécialise.
Mais ça, c'était avant.

Edit : j'ai été emportée par une discussion qui n'a rien à voir avec le sujet initial. Ne vous étonnez pas si en tant que modo je corbeille des scories. cafe

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Chocolat
Guide spirituel

Re: SNALC...

par Chocolat le Dim 20 Mai 2018 - 13:58
@Illiane a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@henriette a écrit:
@Chocolat a écrit:Le problème principal vient aussi du fait que l'on a fait croire pendant des années que tout le monde avait les capacités requises pour faire des études universitaires, ce qui est un mensonge faramineux !  
Et qu'il n'y a aucune honte à cela, bien au contraire !
En un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître, nous avions des élèves non scolaires, comme maintenant, qui manifestaient de sincères envies de se former pour un métier (mécanique, restauration, menuiserie, plomberie et je ne cite que des cas vécus). Nous pouvions les orienter en fonction de leur choix en remplissant un dossier papier, c'est ringard, j'en conviens.
Puis sont venus Affelnet avec des orientations par défaut et le bac pro en 3 ans là où existait auparavant le bac pro en 4 ans (bep + poursuite en 1re d'adaptation, cursus qu'a suivi ma nièce) Désormais, avec l'orientation choisie, on a bourré le mou de nos élèves et de leurs parents. En dehors d'une seconde GT et d'une poursuite dans le sup, point de salut. C'est une honte et un énorme gâchis.

J'avoue ne pas comprendre, sauf à présupposer que les métiers dits manuels ou "subalternes" sont des métiers minables. Et j'ai infiniment de respect pour mon boucher, mon boulanger qui n'ont sans doute pas un bac GT mais qui sont passionnés.

C'est bien simple, lors des oraux blancs du brevet, j'ai dû insister auprès d'un élève qui, d'après ses propres dires, ne veut pas faire d'études longues et a un avis réservé pour la seconde générale, que non, aller en filière pro ce n'est pas se fermer des portes... Du coup, j'étais très contente de voir qu'une très bonne élève que nous avons fait passer ensuite voulait entrer en lycée professionnel pour devenir pâtissière. Il faut arrêter quand même avec la dévalorisation des filières professionnelles et de l'apprentissage !

Je crois que tout est dit.

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Hypermnestre
Fidèle du forum

Re: SNALC...

par Hypermnestre le Dim 20 Mai 2018 - 14:14
@V.Marchais a écrit:Là-dessus, je suis bien d'accord, Chocolat. Un bac digne de ce nom devrait régler tous les problèmes de "sélection".
La réforme du bac avec l'arrivée du contrôle continu, le grand oral... va un peu plus encore décrédibiliser cet examen.
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Balthazaard
Esprit éclairé

Re: SNALC...

par Balthazaard le Dim 20 Mai 2018 - 14:14
@Thalia de G a écrit:
@henriette a écrit:
@Chocolat a écrit:Le problème principal vient aussi du fait que l'on a fait croire pendant des années que tout le monde avait les capacités requises pour faire des études universitaires, ce qui est un mensonge faramineux !  
Et qu'il n'y a aucune honte à cela, bien au contraire !
En un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître, nous avions des élèves non scolaires, comme maintenant, qui manifestaient de sincères envies de se former pour un métier (mécanique, restauration, menuiserie, plomberie et je ne cite que des cas vécus). Nous pouvions les orienter en fonction de leur choix en remplissant un dossier papier, c'est ringard, j'en conviens.
Puis sont venus Affelnet avec des orientations par défaut et le bac pro en 3 ans là où existait auparavant le bac pro en 4 ans (bep + poursuite en 1re d'adaptation, cursus qu'a suivi ma nièce) Désormais, avec l'orientation choisie, on a bourré le mou de nos élèves et de leurs parents. En dehors d'une seconde GT et d'une poursuite dans le sup, point de salut. C'est une honte et un énorme gâchis.

J'avoue ne pas comprendre, sauf à présupposer que les métiers dits manuels ou "subalternes" sont des métiers minables. Et j'ai infiniment de respect pour mon boucher, mon boulanger qui n'ont sans doute pas un bac GT mais qui sont passionnés.

Pour ma part j'ai infiniment plus de respect pour un artisan, qui lui au moins sait faire quelque chose (et souvent bien) que pour un type qui sort avec fierté d'un pseudo bac +5 MEEF qui ne sait (j’assume pleinement, signe et re-signe avec mon sang si il le faut) rien faire du tout!!! quand il sait d'ailleurs quelque chose...au sens le plus limité du terme.
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V.Marchais
Bon génie

Re: SNALC...

par V.Marchais le Dim 20 Mai 2018 - 14:18
@Hypermnestre a écrit:
@V.Marchais a écrit:Là-dessus, je suis bien d'accord, Chocolat. Un bac digne de ce nom devrait régler tous les problèmes de "sélection".
La réforme du bac avec l'arrivée du contrôle continu, le grand oral... va un peu plus encore décrédibiliser cet examen.

C'est, en partie, ce que je disais plus haut, Hypermnestre.

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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: SNALC...

par LaMaisonQuiRendFou le Dim 20 Mai 2018 - 14:18
@Balthazaard a écrit:Pour ma part j'ai infiniment plus de respect pour un artisan, qui lui au moins sait faire quelque chose (et souvent bien) que pour un type qui sort avec fierté d'un pseudo bac +5 MEEF qui ne sait (j’assume pleinement, signe et re-signe avec mon sang si il le faut) rien faire du tout!!! quand il sait d'ailleurs quelque chose...au sens le plus limité du terme.

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Hypermnestre
Fidèle du forum

Re: SNALC...

par Hypermnestre le Dim 20 Mai 2018 - 14:40
@V.Marchais a écrit:
@Hypermnestre a écrit:
@V.Marchais a écrit:Là-dessus, je suis bien d'accord, Chocolat. Un bac digne de ce nom devrait régler tous les problèmes de "sélection".
La réforme du bac avec l'arrivée du contrôle continu, le grand oral... va un peu plus encore décrédibiliser cet examen.

C'est, en partie, ce que je disais plus haut, Hypermnestre.
Toutes mes excuses, je réagissais à ce dernier message, je n'ai pas lu l'ensemble du fil... je me refusais à cliquer dessus car l'attitude du SNALC, depuis le changement de majorité, me déconcerte passablement (litote).
Je leur ai d'ailleurs écrit concernant la suppression du coefficient au bac pour les options (coup de grâce, à mon avis, pour le latin, le grec...). Pas de réponse...
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PabloPE
Érudit

Re: SNALC...

par PabloPE le Dim 20 Mai 2018 - 14:55
@Rendash a écrit:En tout cas, aucune info pour le moment, sauf la mise à jour discrète de l'organigramme sur le site.

Drôle de façon de procéder, se foutre ainsi de la base.

Surtout à six mois des élections professionnelles Rolling Eyes
C'est du suicide pour un syndicat qui pourtant avait une très jolie carte à jouer car il se détachait des lignes pédagos classiques. Là entre le soutien total à peine masqué à un ministre de droite et le renversement du président sans aucune explication affichée ça ne vend pas du rêve. Et pourtant ma voix était acquise. J'étais même prête à adhérer et à faire voter le primaire autour de moi (ouais on a enfin des mails du SNALC bounce ) mais là .....

@ZeSandman a écrit:Il y a quelques mois à un congrès du SNALC il a été clairement sous-entendu que Celeborn serait prochainement le futur president. Ce n'est donc pas une vraie surprise.

Il n'y a pas d'élections chez vous pour choisir le président?

@Rendash a écrit:PHLA, qu'on soit bien d'accord, hein : ce n'est pas parce qu'on adhère au SNALC qu'on est d'accord avec le côté groupie de Blanquer et les orientations choisies pour le lycée, qu'il s'agisse de la place réservée aux sciences, ou des fumeuses "heures d'orientation". Blanquer, c'est du vent, de la com', et il ne vaut pas mieux que NVB, hormis qu'il ne nous insulte pas, lui.

Je n'en suis pas si sûre... En écoutant bien entre les lignes il nous prend quand même pour des sacrés idiots.

@DesolationRow a écrit:Avec un nom comme ça, c'est forcément un international brésilien.
Tu connais vraiment bien tous les remplaçants

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