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Lefteris
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par Lefteris le Sam 22 Sep 2018 - 0:12
@BrindIf a écrit:Où peut-on lire ce qui a été voté par qui ?
Le SNALC  a voté contre, mais pas seul, il ne faut quand même pas réécrire l'histoire  Very Happy . Et FO ainsi que la CGT ont voté contre à l'échelon au-dessus, celui de la Fonction publique où ils sont majoritaires (et où le SNALC n'est pas).
Voici les votes.
http://www.fo-snfolc.fr/Decrets-PPCR-au-Comite-Technique-Ministeriel-FO-a-vote-contre

Quant à la manif du 9, elle concerne surtout les retraites (et certes par conséquent les statuts donc la défense de nos métiers).
Heisenberg
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par Heisenberg le Sam 22 Sep 2018 - 8:50
FO et CGT n'ont pas voté contre tous les textes PPCR présentés au CTM :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2017/31/7/CTMEN_11_01_17_Internet_MEN_715317.pdf
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2017/30/7/CTMEN_odj15_02_17_Internet_MEN_747307.pdf

Tous les votes au CTM sont disponibles sur le site du ministère :
http://www.education.gouv.fr/cid4475/le-comite-technique-ministeriel-du-ministere-charge-de-l-education-nationale.html

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par Elyas le Sam 22 Sep 2018 - 9:16
On sent l'approche des élections syndicales SNALC... - Page 23 558662839
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par Laotzi le Sam 22 Sep 2018 - 10:11
Tant qu'on y est à préciser les choses, on peut aussi rappeler, ce que le communiqué ne dit pas, que le SNALC a voté pour la réforme du bac en CSE (seul à voter pour avec l'UNSA) et que c'est le seul syndicat à avoir voté pour les différents arrêtés liés au bac. Par exemple celui sur le contrôle continu, vous savez, celui qui enterre définitivement les langues anciennes en les fondant dans les 10 % de contrôle continu.

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par pseudo-intello le Sam 22 Sep 2018 - 12:40
@Heisenberg a écrit:FO et CGT n'ont pas voté contre tous les textes PPCR présentés au CTM :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2017/31/7/CTMEN_11_01_17_Internet_MEN_715317.pdf
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2017/30/7/CTMEN_odj15_02_17_Internet_MEN_747307.pdf

En ce qui concerne le deuxième lien, FO a bel et bien voté contre (au même titre que la CGT).
Quant au premier, FO et la CGT s'abstiennent sur le sujet, ce qui semble assez cohérent, quand on lit l'objet du vote.

Je n'entrevois, au contraire, aucune justification valable pour soutenir le généralisation du contrôle continue au bac, et au passage l'affaiblissement sans précédent des langues anciennes qu'on prétend pourtant soutenir.
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par henriette le Sam 22 Sep 2018 - 12:56
@Elyas a écrit:On sent l'approche des élections syndicales SNALC... - Page 23 558662839
En effet...

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par Lefteris le Sam 22 Sep 2018 - 13:41
@Heisenberg a écrit:FO et CGT n'ont pas voté contre tous les textes PPCR présentés au CTM :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2017/31/7/CTMEN_11_01_17_Internet_MEN_715317.pdf
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2017/30/7/CTMEN_odj15_02_17_Internet_MEN_747307.pdf

Tous les votes au CTM sont disponibles sur le site du ministère :
http://www.education.gouv.fr/cid4475/le-comite-technique-ministeriel-du-ministere-charge-de-l-education-nationale.html
A partir du moment où ces confédérations avaient, en amont, rejeté le PPCR, en voter les modalités devenait sans objet. C'est très cohérent. Imaginons -pure hypothèse d'école-   qu' au sein d'un établissement on essaie de faire passer aux forceps les compétences et les classes sans notes. On se prononce contre, et ça passe quand même (autre hypothèse d'école). Va-t-on ensuite voter le choix des couleurs des pastilles ?

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet
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par Heisenberg le Sam 22 Sep 2018 - 13:52
Sur le document du CTM du 15.02.17, pages 13 & 20 il est indiqué "Abstentions : 2 (FO)". Donc je veux bien croire que FO a voté contre mais alors le document signé par la DGRH est faux.
Mais au final, FO ni la CGT n'ont voté contre tous les textes PPCR, le SNALC lui oui. Donc ce qu'écrit JR Girard dans son communiqué me semble juste.
Chaque position est défendable et peut-être que le SNALC a eu tort et a été incohérent en ne s'abstenant pas sur le texte du CTM du 11.01.17.
Lefteris, je comprends ton argument sur la cohérence par rapport aux compétences (ou alors peut-être pas du tout) mais alors, pourquoi FO a voté au CTM contre certains textes PPCR et s'est abstenu sur d'autres ? Pourquoi ne pas avoir toujours la même position ? Je ne cherche pas à dire que FO a mal fait, je veux juste comprendre.

Sur la réforme du bac telle que proposée, je ne m'étendrai pas mais à titre personnel j'étais, et je reste, contre.

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par Lefteris le Sam 22 Sep 2018 - 14:00
@Heisenberg a écrit:Sur le document du CTM du 15.02.17, pages 13 & 20 il est indiqué "Abstentions : 2 (FO)". Donc je veux bien croire que FO a voté contre mais alors le document signé par la DGRH est faux.
Mais au final, FO ni la CGT n'ont voté contre tous les textes PPCR, le SNALC lui oui. Donc ce qu'écrit JR Girard dans son communiqué me semble juste.
Chaque position est défendable et peut-être que le SNALC a eu tort et a été incohérent en ne s'abstenant pas sur le texte du CTM du 11.01.17.
Lefteris, je comprends ton argument sur la cohérence par rapport aux compétences (ou alors peut-être pas du tout) mais alors, pourquoi FO a voté au CTM contre certains textes PPCR et s'est abstenu sur d'autres ? Pourquoi ne pas avoir toujours la même position ? Je ne cherche pas à dire que FO a mal fait, je veux juste comprendre.

Sur la réforme du bac telle que proposée, je ne m'étendrai pas mais à titre personnel j'étais, et je reste, contre.
Les organisations  qui ont voté contre les principes du PPCR au niveau Fonction Publique (d'ailleurs c'est passé en force, puisque les votes "contre" étaient majoritaires)  ont fait de même au niveau EN. Donc vote contre les texte l'instituant, ce qui entraînait que pour tous les textes touchant aux détails concrets, le vote était sans objet. Voilà en gros le principe.

Quant à la réforme du lycée, elle est inséparable en effet de celle des disciplines, et par contrecoup du statut des enseignants qui jusqu'ici  leur est lié.  Le latin et le grec sont certes des morts en sursis, mais pas seuls, et ça va cogner ailleurs, dans n'importe quelle discipline, selon les choix locaux qui vont être faits. On va bien rire  très prochainement...
De toute manière, l'accélération des coups de gourdin va tomber après les élections pros, et la fessée prévisible : abstention massive, reconduite par réflexe des syndicats de cogestion, découverte au dernier moment de la réforme, comme naguère en collège ("hein? quoi ? Une réforme ? ou ça une réforme ? ah bon,  en septembre ? Le PPCR ? Kesako) vu l'extraordinaire capacité de la profession à tomber du placard en permanence.

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mafalda16
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par mafalda16 le Dim 13 Jan 2019 - 12:28
Vos échanges concernant l'incendie du siège du SNALC ont été rattachés à un sujet plus général sur l'incendie de la rue de Trévise. 
http://www.neoprofs.org/t121689-12-01-2019-incendie-rue-de-trevise-a-paris
Daphné
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par Daphné le Dim 13 Jan 2019 - 13:17
@mafalda16 a écrit:Vos échanges concernant l'incendie du siège du SNALC ont été rattachés à un sujet plus général sur l'incendie de la rue de Trévise. 
http://www.neoprofs.org/t121689-12-01-2019-incendie-rue-de-trevise-a-paris

Impossible d'accéder à ce fil, il est écrit que seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent y accéder.
Je pensais faire partie des utilisateurs avec accès spécial Wink

D'autre part je pense que le terme "explosion" serait plus pertinent qu'incendie, lequel a été circonscrit à la boulangerie.
Le quartier a davantage souffert de l'explosion que de l'incendie.
Thalia de G
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par Thalia de G le Dim 13 Jan 2019 - 13:19
C'est parfois compliqué de scinder et de placer dans le bon forum. Un peu de patience, merci.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Jenny
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par Jenny le Dim 13 Jan 2019 - 13:40
Voilà, le nouveau fil est disponible : http://www.neoprofs.org/t121689-12-01-2019-explosion-rue-de-trevise-a-paris#4614236 (accessible à tous)
Nous avons tenu compte de ta suggestion, Daphné.
Il nous faut parfois un peu de temps pour effectuer les opérations de modération.
Daphné
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par Daphné le Dim 13 Jan 2019 - 14:00
Ce n'était pas une critique, juste un constat et une information.
N'hésitez pas à supprimer mon message si vous le jugez utile.
Jenny
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par Jenny le Dim 13 Jan 2019 - 14:04
Pas de souci. C'était juste pour expliquer le délai. Wink
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