lettre/chanson d'amour "sans amour"

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lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Nell le Mar 13 Oct 2009 - 20:08

Mon titre est tout sauf explicite

J'explique: ja travaille (encore!!!! ) sur la lettre avec mes 4èmes. On arrive enfin au bout et je les fais bosser sur la lettre d'amour pour voir le champ lexical des sentiments.
Remarque de qq élèves (tous des garçons ): "c'est pas parce qu'on dit "mon amour/ma chérie" à qqn que c'est une lettre d'amour M'dame..." ah
On a eu beau travailler dessus, y'a pas, ils sont hermétiques (il s'agit d'un des poèmes à Lou d'Apollinaire pourtant!).

Auriez-vous une chanson d'amour qui ressemble à tout sauf à une chanson d'amour? je n'ai pu sortir que "pas assez de toi"... J'aimerais tenter le travail inverse sur le vocabulaire du coup (voir l'amour où il n'y en a apparemment pas).

merci!

Nell
Bon génie


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Invité24 le Mar 13 Oct 2009 - 20:09

je voudaris bien t'aider mais je ne comprends pas réellement ta demande

Invité24
Bon génie


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Ruthven le Mar 13 Oct 2009 - 20:10

@Nell a écrit:Remarque de qq élèves (tous des garçons ): "c'est pas parce qu'on dit "mon amour/ma chérie" à qqn que c'est une lettre d'amour M'dame..." ah

Ben oui, c'est pas faux comme dirait Perceval... Quand tu laisses un post-it sur le frigo, "mon amour, tu repasseras ma chemise", ce n'est pas une lettre d'amour.

Ruthven
Grand Maître


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Tremere le Mar 13 Oct 2009 - 20:11

Je peux très bien me passer de toi ? aaq

Tremere
Niveau 9


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Ruthven le Mar 13 Oct 2009 - 20:12

@Nell a écrit:
Auriez-vous une chanson d'amour qui ressemble à tout sauf à une chanson d'amour? je n'ai pu sortir que "pas assez de toi"... J'aimerais tenter le travail inverse sur le vocabulaire du coup (voir l'amour où il n'y en a apparemment pas).

merci!

Tu veux dire comme "Sale p*te" d'Orelsan ?

Bon, j'arrête de pourrir ton topic.

Ruthven
Grand Maître


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Nell le Mar 13 Oct 2009 - 20:12

Ruthven, le gamin m'a fait exactement la même réflexion en plus trash: "quand mon père appelle ma mère "ma chérie", c'est pas parce qu'il l'aime"
Mais pour le coup, dans mon poème, c'est bien de l'amour ("puisque le soleil s'est noyé Thomas!!!!!" a répondu une de mes fleus bleues ).

Rose: je cherche une chanson qui parle d'amour sans l'évoquer directement/explicitement (sans de l'amour qui déborde au delà des vers quoi!)

Nell
Bon génie


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Audrey le Mar 13 Oct 2009 - 20:15

"Sache que..." de Goldman.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Nell le Mar 13 Oct 2009 - 20:17

@Audrey a écrit:"Sache que..." de Goldman.

J'adore cette chanson... ne serait-ce pas donner de la confiture à des cochons?

à méditer.
merci

Nell
Bon génie


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Pseudo le Mar 13 Oct 2009 - 20:21

De même, lorsqu'un homme dit "salope" à une femme, ca n'est pas forcemment une insulte... Mais c'est peut-être un peu délicat à aborder avec des 4eme lol.

Pseudo
Demi-dieu


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Nell le Mar 13 Oct 2009 - 20:24

@Pseudo a écrit:De même, lorsqu'un homme dit "salope" à une femme, ca n'est pas forcemment une insulte... Mais c'est peut-être un peu délicat à aborder avec des 4eme lol.

Oh oui Pseudo... ce sont les mêmes qui, face à une lettre de détenuE, se sont demandé pourquoi donc il y avait des pb d'obsénité dans les prison pour femmes, parce que:
- ça n'a rien d'intéressant de violer qqn qui a le même corps que soi
- comment elles font parce qu'elles n'ont pas de godes
le tout venant de filles...

alors, le double sens de salope, on va laisser de côté. je refuse de leur expliquer la polysémie du mot

Nell
Bon génie


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par minnie le Mar 13 Oct 2009 - 20:27

ZAzie "Sur toi" et plus subtil "chanson d'ami"

minnie
Esprit éclairé


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Nell le Mar 13 Oct 2009 - 20:29

@minnie a écrit:ZAzie "Sur toi" et plus subtil "chanson d'ami"

chanson d'ami se termine sur un "mon amour"...
Sur toi... pas mal.

Merci les filles!
Ces chansons tournent en boucle dans la voiture et je suis incapable de les sortir, faut le faire (je cherchais plus "rude" en fait, comme la Mano Negra)

Nell
Bon génie


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par gaisou le Mar 13 Oct 2009 - 22:01

La non demande en mariage de Brassens?

LA NON-DEMANDE EN MARIAGE


Ma mie, de grâce, ne mettons
Pas sous la gorge à Cupidon
Sa propre flèche,
Tant d'amoureux l'ont essayé
Qui, de leur bonheur, ont payé
Ce sacrilège...

J'ai l'honneur de
Ne pas te demander ta main,
Ne gravons pas
Nos noms au bas
D'un parchemin.

Laissons le champs libre au oiseaux,
Nous seront tous les deux priso-
nniers sur parole,
Au diable, les maîtresses queux
Qui attachent les coeurs aux queues
Des casseroles!

J'ai l'honneur de
Ne pas te demander ta main,
Ne gravons pas
Nos noms au bas
D'un parchemin.

Vénus se fait vielle souvent
Elle perd son latin devant
La lèchefrite
A aucun prix, moi je ne veux
Effeuiller dans le pot-au-feu
La marguerite.

J'ai l'honneur de
Ne pas te demander ta main,
Ne gravons pas
Nos noms au bas
D'un parchemin.

On leur ôte bien des attraits,
En dévoilant trop les secrets
De Mélusine.
L'encre des billets doux pâlit
Vite entre les feuillets des li-
vres de cuisine.

J'ai l'honneur de
Ne pas te demander ta main,
Ne gravons pas
Nos noms au bas
D'un parchemin.

Il peut sembler de tout repos
De mettre à l'ombre, au fond d'un pot
De confiture,
La jolie pomme défendue,
Mais elle est cuite, elle a perdu
Son goût "nature".

J'ai l'honneur de
Ne pas te demander ta main,
Ne gravons pas
Nos noms au bas
D'un parchemin.

De servante n'ai pas besoin,
Et du ménage et de ses soins
Je te dispense...
Qu'en éternelle fiancée,
A la dame de mes pensées
Toujours je pense...

J'ai l'honneur de
Ne pas te demander ta main,
Ne gravons pas
Nos noms au bas
D'un parchemin.

gaisou
Niveau 8


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Nell le Mar 13 Oct 2009 - 22:45

Merci Gaisou...

ça m'en fait des choses à exploiter!

Nell
Bon génie


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Abraxas le Mer 14 Oct 2009 - 6:22

Serge Gainsbourg
EN RELISANT TA LETTRE



En relisant ta lettre, je m'aperçois que l'orthographe et toi ça fait deux.
C'est toi que j'aime, ne prends qu'un m
Par dessus tout,
Ne me dit point, il en manque un,
Que tu t'en fous,
Je t'en supplie, point sur le i
Fais moi confiance,
Je suis l'esclave, sans accent grave
Des apparences,
C'est ridicule, c majuscule
C'était bien,
Tout ça m'affecte, ça c'est correct
Au plus haut point,
Si tu renonces, comme ça se prononce,
A m'ecouter,
Avec la vie, comme ça s'écrit,
J'en finirais,
Pour me garder, ne prends qu'un d,
Tant de rancunes,
T'as pas de coeur, y'a pas d'erreur, la y'en a une,
J'en mourirai n'est pas français,
Ne comprends tu pas,
Ça sera ta faute, ça sera ta faute, la y'en a pas.
Moi je te signale que gardenal ne prends pas d'e
Mais n'en prends qu'un, caché au moins n'en prends pas deux
Ça te calmera et tu verras tout retombe à l'eau,
Le cafard les pleurs, les peines de coeur au e dans l'o.

Et pour lécouter :
http://www.youtube.com/watch?v=TPXUqxY3VfA

Abraxas
Doyen


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Nell le Mer 14 Oct 2009 - 8:46

Abraxas, merci pour ma culture personnelle, je ne connaissais pas cette chanson
Pour mes 4èmes, ça ne collera pas mais moi, ça me va bien!

Nell
Bon génie


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Circé le Mer 14 Oct 2009 - 10:35

Ma collègue avait étudié l'an dernier la Lettre de Renan Luce avec ses quatrièmes et avait demandé comme travail d'écriture de rédiger la fameuse lettre de la demoiselle.

Circé
Expert spécialisé


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Nell le Mer 14 Oct 2009 - 10:53

Circé, tu me mâches le travail... En voilà une idée qu'elle est bonne

Nell
Bon génie


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Circé le Mer 14 Oct 2009 - 12:26

Tant mieux si cela t'inspire, la séance avait bien marché et au niveau des lettres, y'avait eu des trucs super...attends toi à des missives aspergées de parfum et barbouillées de rouge à lèvre !!

Circé
Expert spécialisé


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Amely le Mer 14 Oct 2009 - 20:38

"Je ne t'aime pas " Zazie (EDIT: je précise que c'est pour le côté amusant et décalé, et non littéraire)

Amely
Niveau 5


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par minnie le Mer 14 Oct 2009 - 22:19

Ah oui je l'avais oubliée... mais il n'y a pas vraiment d'amour qui transpire de cette lettre.

minnie
Esprit éclairé


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par cathyni le Jeu 15 Oct 2009 - 7:03

heu...moi si j'osais je te demanderais bien de m'envoyer ta séquence par mail car je souhaiterais m'en inspirer...oups j'ai osé Merci d'avance si tu acceptes : cathy.nicolao@sfr.fr
Si toutefois une autre séquence t'intéresses, n'hésite pas...

cathyni
Niveau 3


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Sessi le Jeu 15 Oct 2009 - 7:29

Je ne sais pas s'il y a un rapport avec ce que tu cherches, mais je pense à la chanson "Montre-moi" de Lynda Lemay.

_________________
- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
Albert Camus

Sessi
Expert spécialisé


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par lafilledelair le Sam 24 Oct 2009 - 12:21

Je pense à une chanson de Juliette : Mémère dans les orties. Un petit bijou

http://www.dailymotion.com/video/xsjsb_juliette-memere-dans-les-orties_music

[ELLE]
Ami, vous commencez,
à chauffer mes oreilles,
Vous voulez m'énerver
Je vous le déconseille.

[LUI]
Eh la ! Ma tourterelle
Votre mauvaise fois
Ne vous rend pas plus belle
Ne nous disputons pas.

[ELLE]
Ne pas nous disputer,
Pour ça je suis d'accord,
Si vous reconnaissez

[ENSEMBLE]
Que c'est vous qui avez tort

[LUI]
Ah ! Si vous me cherchez
Vous allez me trouver.

[ELLE]
Et je vais trouver quoi ?
Allez-y montrez-moi.

[LUI]
La bave du crapaud,
Ne va jamais bien haut.

[ELLE]
Mais gare à ce qui tombe
De la blanche colombe !

[ENSEMBLE]
Poussez pas je vous prie
Mémère dans les orties

[ELLE]
Normalement personne,
A moins d'être malade,
Ainsi ne déraisonne,
Au milieu des salades.

[LUI]
C'est vous qui divaguez
Dans les rhododendrons
J'aurais dû me méfier.
Manman avait raison.

[ELLE]
Votre mère parlons-en,
Une fichue mégère !

[LUI]
A nos atermoiements
Ne mêlez pas ma mère.

[ELLE]
Voyou de bas-étage

[LUI]
Ogresse coprophage !

[ELLE]
Misérable pandour !

[LUI]
Pompante Pompadour !

[ELLE]
Au trou le ver de terre !

[Lui]
Au bûcher la sorcière !

[ELLE]
Fripouille, andouille, arsouille !

[LUI]
Là non non aux rimes en "ouille" !

[Ensemble]
Poussez pas je vous prie
Mémère dans les orties

[Ensemble]
Qu’est-ce que j’ai fait au Ciel
Pour être tombé sur

[LUI]
Ce tromblon en dentelles


[Elle]
Cette caricature
Vous me faites penser
A du poisson pas frais.
Il n’y a qu’à regarder

Votre gueule de raie

[LUI]
Filons la métaphore.
Puisque j’ai toujours su
Qui vous êtes Trésor
Une sacrée morue

[Elle]
Quant à vous mon tout beau
Vous n’êtes qu’un maquereau



[Lui]
C’est à vous qu’il échoie d’avoir un nez d’anchois.



[Elle]
Ce Q.I de pétoncle
Viendrait-il de votre oncle ?



[Lui]
Sait-il votre tonton
Que sa nièce est un thon ?



[Ensemble]
Eh ! qu’on vous pousse avec
Mémère dans le varech !

[Lui]
Mais vous avez vu l’heure
Nous sommes en retard
Remisez vos rancoeurs
Nous reprendrons plus tard.



[Elle]
Oui vous avez raison
On nous attend je pense
Mais juste une question
Avez-vous les alliances ?



[Lui]
Bien sûr que je les ai
Pour qui me prenez-vous ?



[Elle ]
Pour un type distrait
Et mon futur époux.




lafilledelair
Niveau 5


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Re: lettre/chanson d'amour "sans amour"

Message par Nell le Sam 24 Oct 2009 - 13:59

@Circé a écrit:Tant mieux si cela t'inspire, la séance avait bien marché et au niveau des lettres, y'avait eu des trucs super...attends toi à des missives aspergées de parfum et barbouillées de rouge à lèvre !!

Oui Circé, j'y ai eu droit
J'avais pensé, naïvement, qu'en leur donnant cela à faire en classe, il n'aurait pas la possibilité de le faire. C'était sans compter sur les heures d'EPS qu'ils ont le vendredi après midi et du coup, déo à fond...
donc, c'était bien, ils ont apprécié bien que n'ayant pas vu les difficultés de prime abord mais moi... je ne referai pas (de même que ma séance info qui m'aura pris au final 4 heures vu que notre salle la mieux équipée n'a que 9 postes!).

Cathyni, c'est à moi que tu demandes la séquence? au pire, elle est sur la BDD. envoie moi un mp


Pour les chansons d'amour "sans amour", j'ai gardé Zazie avec chanson d'ami et sur toi. ils ont adoré (et je n'ai jamais eu un tel moment de recueillement en classe! )

Nell
Bon génie


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