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DH
Monarque

L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par DH le Ven 16 Oct 2009 - 19:52
Bonsoir,

N'y a-t-il que dans l'académie de Lille que les instructions concernant les épreuves de bac sont celles que je vais vous communiquer? Mercredi et jeudi ont eu lieu deux réunions durant lesquelles notre inspectrice a rappelé les critères "nationaux" (est-ce vrai?) d'évaluation.

Ainsi, à propos de certaines remarques d'examinateurs elle considère qu'il s'agit de "mauvaises postures [...] qui se contentent d'évaluer des connaissances ou attendent des organisations canoniques".

Les remarques suivantes émanant de bordereaux comme:

- absence de structure
- pas de paln annoncé ni de problématique
- des propos décousus
-aucune méthode
- paraphrase
- 2 minutes d'exposé et plus rien!!
- Notion qui ne sont pas connues
- quelques perles comme "voltaire et l'humanisme"
- aucune analyse formelle
- aucune connaissance biographique
- n'a rien compris aux correspondances de baudelaire

sont qualifiées d' "annotations non pertinentes et inadmissibles [qui) ne sont malheureusement pas si exceptionnelles et son parfois rédigées avec la certitude de répondre aux critères d'une évalution juste"

Donc, l'absence de plan, la paraphrase, la négligeance totale d'étude formelle, deux minutes sur les dix imparties etc... ne sont pas des critères d'évaluation... et ne sont en aucun cas gênants... Ils ne justifient pas une note inférieure à 5/10....


PLUS GRAVE.

Jusqu'alors, elle avait demandé aux profs et coordo de faire remonter les descriptifs "posant problème". A compter de 2010, elle demandera aux profs de noter le nom du prof ayant constituer la liste de bac afin de l'aider à lutter contre ceux qui n'appliquent les règles. Et "non non, ce n'est pas de la délation". De plus, les coordo devront pénétrer dans les salles, écouter les examinateurs et noter le noms de ceux dont les questions posent problème.

IL n'y a qu'à Lille que c'est comme ça ou c'est bien national??????
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Syl80
Niveau 10

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par Syl80 le Ven 16 Oct 2009 - 19:55
hein???
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littlemary
Vénérable

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par littlemary le Ven 16 Oct 2009 - 19:55
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Syl80
Niveau 10

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par Syl80 le Ven 16 Oct 2009 - 19:59
Il y a de quoi faire une révolution avec de tels propos... Et la réaction des enseignants présents?
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DH
Monarque

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par DH le Ven 16 Oct 2009 - 20:02
Sa "lettre" fait 12 pages.

Vous voulez d'autres passages?

exemples encore concernant les questions à l'oral:

- "en qui cette fable est-elle caractéristique de l'écriture de La Fontaine" trahit l'attente d'un exposé scientifique.

- "La question suivante: Quelle vision de l'homme et du monde cet extrait développe-t-il? met le candidat dans une posture de contrôle de connaissances.

Elle conclue par "Espérons que la lecture de ce rapport et les formations qui seront organisées dans l'année permettront aux examinateurs d'éviter les défaillances constatées: ces exigences mal comprises, ces crispations sur des attentes formelles, souvent déplacées et contraires aux textes qui organisent l'examen, nuisent à l'évaluation juste et cohérente" bla bla lba
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DH
Monarque

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par DH le Ven 16 Oct 2009 - 20:05
@Syl80 a écrit:Il y a de quoi faire une révolution avec de tels propos... Et la réaction des enseignants présents?

en gros, beaucoup pense que c'est normal de mettre les noms des profs. Sinon, c'est vrai rien ne sert de fair eremonter les listes défaillantes. Elle sait ainsi , dit-elle, qui elle viendra voir dans l'année.

tout le monde la craint. A défaut d'être respectée... Elle est ODIEUSE. A une collègue que j'ai rencontré l'an dernier elle lui a dit "heureusement que vous n'avez pas d'enfant! Je ne ovus confierai pas les miens". La collgue ne peut en avoir et cherche à adopter....
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DH
Monarque

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par DH le Ven 16 Oct 2009 - 20:06
Mais ma vraie question est : est-ce ainsi dans les autres académies? Serait-il possible d'avoir les compte-rendus des sessions écrites et orales de l'EAF par les inspecteurs d'autres académies???
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totoro
Guide spirituel

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par totoro le Ven 16 Oct 2009 - 20:12
Youpi! Je suis bien contente d'avoir des premières cette année et donc de risquer de faire passer les oraux!!! Otez-moi d'un doute: à l'oral du bac, c'est l'élève ou l'examinateur qui est noté?
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Syl80
Niveau 10

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par Syl80 le Ven 16 Oct 2009 - 20:16
Dr Housette a écrit:
@Syl80 a écrit:Il y a de quoi faire une révolution avec de tels propos... Et la réaction des enseignants présents?

en gros, beaucoup pense que c'est normal de mettre les noms des profs. Sinon, c'est vrai rien ne sert de fair eremonter les listes défaillantes. Elle sait ainsi , dit-elle, qui elle viendra voir dans l'année.

tout le monde la craint. A défaut d'être respectée... Elle est ODIEUSE. A une collègue que j'ai rencontré l'an dernier elle lui a dit "heureusement que vous n'avez pas d'enfant! Je ne ovus confierai pas les miens". La collgue ne peut en avoir et cherche à adopter....


Les bras m'en tombent!!! Hélas, elle n'est pas la seule dans sa catégorie... Mais je me tais par soucis d'anonymat très relatif...
Je n'ai eu l'occasion de faire passer l'oral qu'une fois en juin dernier mais jamais je n'ai reçu de telles consignes!
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Ruthven
Monarque

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par Ruthven le Ven 16 Oct 2009 - 20:18
Mais personne ne lui rentre dedans ? Au moins les agrégés qui ne sont pas directement sous sa coupe, et qui peuvent demander une contre-inspection à l'IG ?
thrasybule
Oracle

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par thrasybule le Ven 16 Oct 2009 - 20:22
Je t'ai envoyé un mp

Je suis suffoqué par ce que tu dis, non, dans mon académie, malgré des consignes incitant vivement à l'indulgence, jamais je n'ai été témoin de propos aussi délirants...franchement, voyez-vous quelque chose à reprocher aux commentaires des bordereaux? Et à la majorité des questions demandées? Faut-i donc en permanence pratiquer l'autocensure, dire amen à toutes les absurdités de ces personnes?
Mais là n'est pas l'essentiel, l'horreur absolue provient de cet appel à la délation et à la surveillance voulues par cette ipr... bientôt les micros, les caméras, vive le panoptique généralisé... ce qui, à vrai dire, me fait craindre le pire, c'est l'attitude de certains colègues, déjà prompts à la critique de leurs collègues, légalistes jusqu'à la bêtise crasse et suivistes accomplis...
Qu'en pensez-vous?


Dernière édition par thrasybule le Sam 17 Oct 2009 - 11:10, édité 2 fois
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Circé
Expert spécialisé

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par Circé le Ven 16 Oct 2009 - 20:35
Je suis outrée et les bras m'en tombent.
Pour l'académie de Lyon, rien de tel ne nous a été dit.
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SW5 n roos' valley
Niveau 5

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par SW5 n roos' valley le Ven 16 Oct 2009 - 20:36
Je reste sans voix! Et pourtant c'est un prof. de Langue qui écrit, et donc déjà habitué aux notions de réussites partielles, évaluations par compétence, etc...

(par exemple: un 3ème qui dit ou écrit:

Yesterday I have see my friend for to play the football with he. (sic sic et re sic)

et bien selon les IPRs, l'IUFM (too) ça vaut bien A2!

Mais, là, ce qui décrit est [b]alarmant!
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Odalisq
Neoprof expérimenté

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par Odalisq le Ven 16 Oct 2009 - 20:40
c'est dingue! Je suis abasourdie...
Qu'est-ce que c'est un descriptif défaillant ou posant problème? Là je ne comprends pas...

_________________
"There is nothing like staying at home for real comfort." Jane Austen
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par Daphné le Ven 16 Oct 2009 - 21:12
Et si vous écriviez à l'IG, parce que là

Pour demander des précisions s'entend, pas par délation
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Pépigom
Niveau 4

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par Pépigom le Ven 16 Oct 2009 - 21:15
Rien de tout cela...d'ailleurs aucune remarque aussi précise chez nous, j'ai trouvé le compte-rendu inintéressant...
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DH
Monarque

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par DH le Ven 16 Oct 2009 - 21:24
ça bouge trèèès mollement dans l'académie. On nous fait croire qu'il s'agit de directives nationales.

aussi, j'aimerais bien avoir les rapports EAF de différentes académies.... Est-ce possible?

merci
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ysabel
Devin

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par ysabel le Ven 16 Oct 2009 - 23:24
Dr Housette a écrit:Bonsoir,

N'y a-t-il que dans l'académie de Lille que les instructions concernant les épreuves de bac sont celles que je vais vous communiquer? Mercredi et jeudi ont eu lieu deux réunions durant lesquelles l'inspectrice CC a rappelé les critères "nationaux" (est-ce vrai?) d'évaluation.

Ainsi, à propos de certaines remarques d'examinateurs elle considère qu'il s'agit de "mauvaises postures [...] qui se contentent d'évaluer des connaissances ou attendent des organisations canoniques".

Les remarques suivantes émanant de bordereaux comme:

- absence de structure
- pas de paln annoncé ni de problématique
- des propos décousus
-aucune méthode
- paraphrase
- 2 minutes d'exposé et plus rien!!
- Notion qui ne sont pas connues
- quelques perles comme "voltaire et l'humanisme"
- aucune analyse formelle
- aucune connaissance biographique
- n'a rien compris aux correspondances de baudelaire

sont qualifiées d' "annotations non pertinentes et inadmissibles [qui) ne sont malheureusement pas si exceptionnelles et son parfois rédigées avec la certitude de répondre aux critères d'une évalution juste"

Donc, l'absence de plan, la paraphrase, la négligeance totale d'étude formelle, deux minutes sur les dix imparties etc... ne sont pas des critères d'évaluation... et ne sont en aucun cas gênants... Ils ne justifient pas une note inférieure à 5/10....


PLUS GRAVE.

Jusqu'alors, elle avait demandé aux profs et coordo de faire remonter les descriptifs "posant problème". A compter de 2010, elle demandera aux profs de noter le nom du prof ayant constituer la liste de bac afin de l'aider à lutter contre ceux qui n'appliquent les règles. Et "non non, ce n'est pas de la délation". De plus, les coordo devront pénétrer dans les salles, écouter les examinateurs et noter le noms de ceux dont les questions posent problème.

IL n'y a qu'à Lille que c'est comme ça ou c'est bien national??????

Euh... personne ne lui est rentré dans le lard à celle-là ?

Je lui aurais déjà dit qu'il était inutile de me convoquer en juin car je n'applique pas les règles..

Quant à qqn qui rentre dans ma salle pour écouter, je sors aussi tôt et je le laisse faire le boulot...

Je pense même que je l'aurais traitée de "vieille folle"... elle ferait la paire avec l'innénarable qui nous sert d'IPR

_________________
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John
Médiateur

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par John le Ven 16 Oct 2009 - 23:52
DrHousette, je t'ai envoyé un MP, tu me répondras ?

Ce que tu cites est oral ou écrit ?

Je ne comprends pas que vous ayez eu ces remarques : voici ce qu'on peut lire sur le site Lettres de ton académie :

Résultats aux examens
L’évolution positive des résultats montre que les professeurs ont bien pris en compte dans la préparation et l’évaluation des épreuves les réflexions menées lors des réunions d’harmonisation et les préconisations faites dans les rapports de chaque épreuve.

C'est étonnant. La lettre de 12 pages dont tu parles est-elle disponible sur internet ?

En revanche, je vous invite à plus de tenue pour évoquer tel ou telle, je ne veux pas avoir à censurer ou modifier des propos qui pourraient être blessants envers les personnes qu'ils désignent : que feriez-vous si un inspecteur disait sur un forum que Mme X fait telle ou telle chose ?

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Nestya
Bon génie

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par Nestya le Sam 17 Oct 2009 - 10:06
Dr Housette a écrit:
@Syl80 a écrit:Il y a de quoi faire une révolution avec de tels propos... Et la réaction des enseignants présents?

en gros, beaucoup pense que c'est normal de mettre les noms des profs. Sinon, c'est vrai rien ne sert de fair eremonter les listes défaillantes. Elle sait ainsi , dit-elle, qui elle viendra voir dans l'année.

tout le monde la craint. A défaut d'être respectée... Elle est ODIEUSE. A une collègue que j'ai rencontré l'an dernier elle lui a dit "heureusement que vous n'avez pas d'enfant! Je ne ovus confierai pas les miens". La collgue ne peut en avoir et cherche à adopter....

Si c'est celle de l'académie de Lille à laquelle je pense, ça ne m'étonne pas! Elle est gravement atteinte, cette femme est un danger public! Mais malheureusement, il semble qu'elle ait tous les pouvoirs dans l'académie.

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George R.R.Martin
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DH
Monarque

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par DH le Sam 17 Oct 2009 - 10:37
oui, elle a tout pouvoir et le soutien de l'IG. Nous n'avons plus le droit de mettre en dessous de 8/20 visiblement. d'après elle c'est impossible.

Quant à une queconque rebellion, elle rappelle que nous sommes fonctionnaire d'état et que, de fait, on doit se plier et obéir aux ordres....
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Artémis
Fidèle du forum

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par Artémis le Sam 17 Oct 2009 - 10:42
Donc, si j'ai bien compris, on ne peut plus poser de questions ni remplir les bordereaux ? Parce que si on n'a pas "le droit" de formuler de telles questions et de telles annotations, je ne sais plus quoi mettre alors... "Bien gentil" "Elève poli"...
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DH
Monarque

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par DH le Sam 17 Oct 2009 - 10:45
et ce ne sont pas des mots que JE tiendrai, je tiens à préciser car je sais que ça semble gros, mais ce sont des propos qu'ELLe à tenus.

Ps: John, je t'ai répondu.
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Artémis
Fidèle du forum

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par Artémis le Sam 17 Oct 2009 - 11:01
J'ai bien compris, oui, c'est complètement fou ! J'espère qu'elle n'est qu'un cas isolé !
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roxanne
Devin

Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

par roxanne le Sam 17 Oct 2009 - 11:04
Continuez à mettre les notes méritées, ou au contraire 20 à tout le monde..et puis personne (ou presque) n'est intouchable.Je suis prof et une inspectrice se permet de me dire "qu'heureusement je n'ai pas d'enfants " , j'alerte les syndicats , sa hiérarchie , voir m^me je porte plainte ...quand il y aura eu un certain nombre de plaintes ou qu'un centre d'examen entier bloquera les notes ou refusera de remplir les bordereaux , ça la calmera .Seulement , il faut être solidaires , monter au créneau ....et ça dans notre métier , c'es de plus en plus rare
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Re: L'EAf dans l'académie de Lille: nouvelle volonté: LA DELATION

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