élèves qui n'ont pas leur livre

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par lulucastagnette le Mer 4 Nov 2009 - 8:31

7 me semble vraiment beaucoup. A compter 5 euros par bouquin, ça nous amène à 35 euros (ouais, ouais, je sais, j'ai toujours été forte en maths ) et je trouve ça beaucoup (surtout que dans mon bahut, les parents ont souvent deux ou trois élèves scolarisés, alors le budget grimpe vite).
3 par an me semble plus réaliste et plus raisonnable.
Dans mon bahut, pas moyen de faire acheter un livre, le CDE et la gestionnaire nous boufferaient tout crus !

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par frimoussette77 le Mer 4 Nov 2009 - 8:54

@Maissa a écrit:
@Esméralda a écrit:7 me paraît vraiment beaucoup demandé en collège... Je crois bien que l'on ne peut indique sur la liste pour environ 10 euros... ce qui est peu

Cela laisse une marge.... Dans certains établissements, les élèves achètent 7 à 8 livres. Dans le mien, nous faisons acheter 3 livres au moins (en plus du cahier de grammaire). Cela ne paraît pas excessif, sachant qu'en mathématiques, par exemple, on demande des calculatrices, des compas et autres.
Examinez les trousses des élèves : elles fourmillent de stylos de toutes les couleurs, de feutres, de gadgets inutiles (et probablement chers).
Je crois qu'il faut aussi montrer que l'achat d'un livre est très important et que chaque élève doit se constituer une petite bibliothèque.
S'il y a des soucis financiers, les familles peuvent demander une aide à l'AS.

Mais il m'arrive d'être découragée...
La calculatrice a été offerte par le conseil général chez nous.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Celeborn le Mer 4 Nov 2009 - 9:29

@lulucastagnette a écrit:7 me semble vraiment beaucoup. A compter 5 euros par bouquin, ça nous amène à 35 euros

Y'a de très bonnes éditions à 2 ou 3 euros dans de nombreux cas... ^^
Personnellement, en 6e je fais acheter 6 ou 7 livres (et je leur en passe 2 dont on a les séries), mais 3 d'entre eux sont des livres à 2 euros.
En 5e, ils achètent 7 ou 8 livres, facilement. Pour les cursives, j'indique toujours l'édition la moins chère.

J'estime qu'il est de mon devoir de les faire lire de bons livres (des "classiques", quoi !), et quand on n'a pas 3 milliards de séries dans l'établissement (mais on en a quelques unes quand même !), eh bien je ne vois pas comment faire autrement. Le F.S.E. est là pour les familles en grande difficulté financière. Pour les autres, quand je vois comment sont fringués les élèves et les consoles portables qu'ils trimballent, je n'ai pas de scrupules .

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par frimoussette77 le Mer 4 Nov 2009 - 9:32

Chez moi ça n'est pas le cas et du coup deux livres par an, c'est bien je trouve.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Maissa le Mer 4 Nov 2009 - 11:30

@Celeborn a écrit:[
Y'a de très bonnes éditions à 2 ou 3 euros dans de nombreux cas... ^^
Personnellement, en 6e je fais acheter 6 ou 7 livres (et je leur en passe 2 dont on a les séries), mais 3 d'entre eux sont des livres à 2 euros.
En 5e, ils achètent 7 ou 8 livres, facilement. Pour les cursives, j'indique toujours l'édition la moins chère.

J'estime qu'il est de mon devoir de les faire lire de bons livres (des "classiques", quoi !), et quand on n'a pas 3 milliards de séries dans l'établissement (mais on en a quelques unes quand même !), eh bien je ne vois pas comment faire autrement. Le F.S.E. est là pour les familles en grande difficulté financière. Pour les autres, quand je vois comment sont fringués les élèves et les consoles portables qu'ils trimballent, je n'ai pas de scrupules .

Celeborn, ta liste pour les 5e m'intéresse. Peux-tu la publier (liste de classiques) ? Merci.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par lulucastagnette le Mer 4 Nov 2009 - 11:33

@Celeborn a écrit:
@lulucastagnette a écrit:7 me semble vraiment beaucoup. A compter 5 euros par bouquin, ça nous amène à 35 euros

Y'a de très bonnes éditions à 2 ou 3 euros dans de nombreux cas... ^^
Personnellement, en 6e je fais acheter 6 ou 7 livres (et je leur en passe 2 dont on a les séries), mais 3 d'entre eux sont des livres à 2 euros.
En 5e, ils achètent 7 ou 8 livres, facilement. Pour les cursives, j'indique toujours l'édition la moins chère.

J'estime qu'il est de mon devoir de les faire lire de bons livres (des "classiques", quoi !), et quand on n'a pas 3 milliards de séries dans l'établissement (mais on en a quelques unes quand même !), eh bien je ne vois pas comment faire autrement. Le F.S.E. est là pour les familles en grande difficulté financière. Pour les autres, quand je vois comment sont fringués les élèves et les consoles portables qu'ils trimballent, je n'ai pas de scrupules .

Pourrais-tu donner en exemple les livres que tu fais acheter en 6ème ??
Merci !

Je suis d'accord avec toi, pour leur faire découvrir les classiques, il faut leur faire acheter les livres ! Mais chez moi c'est impossible, le CDE et la gestionnaire ne plaisantent pas !

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Celeborn le Mer 4 Nov 2009 - 11:55

Je me lance.

Programme de lecture de 6e habituel :

Mes OI :
-L'Odyssée (École des loisirs, on a deux séries)
- Contes de Perrault (LdP, pô cher !)
- Le Médecin malgré lui (là aussi, on a des séries)

Mes cursives :
- Le Printemps des dieux (Folio junior, et là, j'ai payé mon dû à la littérature jeunesse... en fait, je m'en sers pour fixer l'histoire des dieux grecs ; on lit la première partie)
- 25 Métamorphoses d'Ovide (LdP jeunesse)
- La Petite Sirène et autres contes (Librio, pô cher !)
- Alice (je vais le tenter cette année, pas encore regardé les éditions)
- Peter Pan (Librio, pô cher !)
- Knock (généralement en folio, je crois...)


Programme de lecture de 5e habituel


Mes OI :
- Le Ruban moucheté (que je vais transformer en Nouvelles policières, qui contient Le Ruban mais d'autres trucs bien aussi)
- Le Meurtre de Roger Ackroyd (LdP, mais celle du masque est pareil. Il existe une édition jeunesse, aussi)
- Le Roman de Tristan et Iseut (10/18)
- Le Roman de Renart (j'utilise la petits classiques Larousse dont j'aime bien l'accompagnement critique)
- Les Fourberies de Scapin (idem)

Mes cursives
:
Yvain (École des loisirs conseillée mais non imposée)
L'Appel de la forêt (au choix)
Le Monde perdu (pas encore tenté)
... et j'aimerais bien en ajouter une, j'y réfléchis (à voir si j'ai le temps de la caser).

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Tremere le Mer 4 Nov 2009 - 11:58

En même temps, si tu ne fais pas passer la commande par le collège, qu'est-ce qu'elles en savent la gestionnaire et la CDE ? dans des bahuts normaux (c'est-à-dire pas dans celui dont je parlais plus haut où les élèves étaient scandalisés à l'idée d'acheter un livre), je mets un mot dans le carnet à destination des parents : "tel livre sera étudié, il faudra l'acheter dans telle édition pour telle date", et ça ne transite ni par la gestionnaire, ni par la CDE.

Bon, faut pas tomber sur des parents tordus qui viennent se plaindre, mais c'est quand même rare, non ?

En Anglais et en Géo, ils achètent bien le cahier d'exercices, en maths, une calculatrice, un rapporteur, un compas, et dans certains collèges, ils achètent un cahier d'exercices de grammaire ! Faut pas exagérer.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Tremere le Mer 4 Nov 2009 - 12:02

Celeborn,
Parmi les livres de ta liste, il y en a sans doute en série dans ton CDI. Et si non, il faut suggérer à la doc de les acheter parce qu'ils resserviront forcément : Tristan et Iseult, le roman de Renart, Yvain, les fourberies de Scapin, les Métamorphoses, Les contes de Perrault, L'Odyssée, etc., c'est étudié par tout le monde et tous les ans.

C'est bien qu'ils se constituent une bibli personnelle mais on n'est pas obligé de tout faire acheter non plus. Trois livres par an, ça me semble raisonnable. Après, si c'est un coin favorisé, pourquoi pas ?

Edit : Oups, j'avais pas vu que tu précisais quand elles étaient en série ou non. Ne pas prendre en compte mon message, du coup.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Celeborn le Mer 4 Nov 2009 - 12:07

@Tremere a écrit:Celeborn,
Tristan et Iseult, le roman de Renart, Yvain, les fourberies de Scapin, les Métamorphoses, Les contes de Perrault, L'Odyssée, etc., c'est étudié par tout le monde et tous les ans.

Ça se discuterait... Mais globalement, on va dire que oui ^^ En revanche, chez nous, les séries ne sont pas au CDI ni achetées par la doc. Elles sont dans la réserve de français et achetées sur les crédits pédagogiques de lettres.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Maissa le Mer 4 Nov 2009 - 12:14

Merci Celeborn pour ta liste....

Tremere, ce n'est pas la documentaliste qui achète les livres en série. Ce sont les professeurs de lettres qui décident d'en acheter avec les crédits dont ils disposent.
En général, les crédits sont maigres et certains collègues préfèrent acheter du matériel (rétro-projecteur, par exemple). Nous avons fait le choix, une année, d'acheter des dictionnaires.

L'inspecteur qui est passé il y a deux ans a lourdement insisté - devant le CDE - sur la nécessité de faire acheter des livres par les élèves.
Si le CDE vous freine, contactez l'IPR....

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Invité le Mer 4 Nov 2009 - 16:51

@Celeborn a écrit:Une collègue à moi a mis en place (et j'ai repris le concept avec son consentement) une "note d'attitude et de travail", sur 20, pour chaque trimestre. Au départ, les élèves ont 20. Ils peuvent perdre des points en cas de manquements divers et variés :
- travail non fait
- matériel non apporté
- cours non rattrapé après une absence
- bavardages répétés
- chewing gum
- comportement inacceptable

... chacun faisant sa liste et fixant une valeur précise à chaque malus (perso, je mets -2 points pour matériel non apporté).

C'est étonnamment simple à gérer (une feuille A4 par élève avec le tableau pour chaque trimestre, les feuilles étant regroupées dans une pochette par classe), étonnamment simple à expliquer, ça valorise les élèves sérieux même s'ils ont des difficultés, et ça pousse fortement à avoir son matériel. Personnellement, je ne peux plus m'en passer.

Quand l'élève arrive à 0 avant la fin du trimestre, tu recommences avec une nouvelle note ?

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Celeborn le Mer 4 Nov 2009 - 17:13

morgane9513 a écrit:Quand l'élève arrive à 0 avant la fin du trimestre, tu recommences avec une nouvelle note ?

C'est mal me connaître... ^^ Non, je mets une heure de retenue par manquement ultérieur.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Tremere le Mer 4 Nov 2009 - 18:04

@Maissa a écrit:

Tremere, ce n'est pas la documentaliste qui achète les livres en série. Ce sont les professeurs de lettres qui décident d'en acheter avec les crédits dont ils disposent.

Oui, tu as raison, j'ai fait un raccourci. Lors du dernier remplacement que j'ai fait, c'est la doc qui faisait les commandes, et c'était prélevé sur nos crédits effectivement. Les séries étaient stockées au CDI. Mais j'ai déjà eu un cabinet de lettres, et c'est bien pratique aussi.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Invité le Mer 4 Nov 2009 - 18:07

@Celeborn a écrit:
morgane9513 a écrit:Quand l'élève arrive à 0 avant la fin du trimestre, tu recommences avec une nouvelle note ?

C'est mal me connaître... ^^ Non, je mets une heure de retenue par manquement ultérieur.

Je demandais cela sans arrière pensée, j'espère que tu n'as pas compris le contraire.. ton système m'intéresse mais je ne trouvais pas de solutions pour les cas en dessous de zéro.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Celeborn le Mer 4 Nov 2009 - 18:11

Ah non, rassure-toi, j'ai pris ça très bien Smile C'est la seule solution correcte que j'ai trouvée. Une seconde note n'est pas équitable. Et puis c'est déjà hallucinant d'arriver à zéro, alors ça me semble normal d'augmenter le degré de punition d'un cran.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Reine Margot le Sam 28 Nov 2009 - 18:28

je fais remonter ce topic car en effet dans une de mes classes une fille sérieuse pourtant a perdu le livre qu'elle avait acheté.
Dois-je la punir? comment?

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par John le Sam 28 Nov 2009 - 18:30

Si elle l'a vraiment perdu et qu'elle est sérieuse, la première punition sera déjà qu'elle le rachète... J'espère que les parents vont lui faire comprendre qu'elle aurait dû faire attention.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Magic Marmotte le Sam 28 Nov 2009 - 18:41

Pas le courage de tout lire (en mode fainéante, comme diraient nos élèves ).
Personnellement, je donne l'extrait étudié le jour à recopier pour le lendemain. S'il y a récidive, même chose SAUF...que l'on écrit chaque mot de chaque classe grammaticale dans une couleur différente...chaque année, çà ne dépasse pas 2 oublis...

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Reine Margot le Sam 28 Nov 2009 - 18:42

le père est le collègue PP de la classe et il est au courant...ça devrait se solutionner.

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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Ruthven le Sam 28 Nov 2009 - 19:31

Tu prépares des photocopies de 7 ou 8 pages du fameux livre, et ils doivent le recopier ; et ils recopient à toutes les séances le livre qu'ils n'ont pas jusqu'à ce qu'ils l'aient... et tant pis pour eux si tu travailles sur A la Recherche du Temps perdu ou sur les Mémoires d'outre-tombe.


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Re: élèves qui n'ont pas leur livre

Message par Docteur OX le Sam 28 Nov 2009 - 20:12

certains élèves téléchargent déjà des livres tombés dans le domaine public....

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