élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

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élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par lna le Dim 8 Nov 2009 - 10:29

Bonjour,

Je vous lis très souvent, mais je n'ai encore jamais posté sur le forum. Aujourd'hui, j'ai besoin de vos conseils avisés.
J'ai donné un travail d'écriture à faire pendant les vacances à ma classe de cinquième et à mes deux classes de quatrième. je précise que je travaille dans un collège ZEP et RAR. Lorsque j'ai ramassé les devoirs, je me suis trouvé confronté à deux difficultés :
-certains élèves n'ont rien rendu.
Que faire ? Mettre zéro ? Je précise que je ne refuse de coller les élèves car c'est toujours sur mes heures de trou qu'ils sont collés avec moi, donc je n'ai pas envie de me punir. J'ai déjà fait cinq colles avec cette classe depuis le début de l'année !
-un élève a fait faire le devoir par quelqu'un d'autre. C'est flagrant car l'écriture est très très différente de celle de l'élève. J'ai écrit sur sa copie que je notais la personne qui avit fait ce devoir, mais que je considérais que je n'avais pas sa copie, donc que je lui mettais zéro. Mais je me demande si ce n'est pas trop sévère !
Alors que feriez-vous à ma place ? Pour les élèves qui n'ont rien fait et pour celui qui "triché" en me pensant que 'étais assez bête pour ne pas le voir ?
Merci beaucoup à tous ceux qui prendront le temps de me répondre !
Bon dimanche à tous !

lna
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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par lna le Dim 8 Nov 2009 - 10:30

Pardon pour les fautes de frappe !

lna
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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par littlemary le Dim 8 Nov 2009 - 10:39

Pour ceux qui ne me rendent pas les devoirs : c'est moins deux points si rendus le cours suivant, sinon zéro + 2 heures de colle pour le refaire...
Pour les rédacs à la maison, ben, je n'en donne plus car il est toujours difficile de pénaliser un élève qui a recopié le devoir sur quelqu'un d'autre ou qui s'est fait fortement aider...Par contre comme l'écriture est très différente, je lui mettrais zéro avec possibilité de rendre un nouveau devoir pour rattraper sa note...

littlemary
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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par lna le Dim 8 Nov 2009 - 10:41

J'ai bien pensé aux heures d e colle, mais c'est à moi de surveiller ces heures de colle, et je n'en peux plus !
Merci pour tes conseils en tout cas.

lna
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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par Invité24 le Dim 8 Nov 2009 - 10:51

tu fiches 0 et puis basta!!!!!!!!!!

Invité24
Bon génie


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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par lna le Dim 8 Nov 2009 - 10:59

J'avoue que c'est ce que j'avais très envie de faire ! Si vous saviez comme ces classes me fatiguent ! Ils ne font jamais le moindre devoir à la maison... J'ai souvent envie de me préserver et de me faciliter le travail avec eux parce que je ne tiendrai jamais à ce rythme là...
Mais malgré ça, je me sens trop coupable de "mettre zéro et basta" comme tu me le préconises Rose....

lna
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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par Sessi le Dim 8 Nov 2009 - 11:05

Moi je les envoie en permanence pour faire / refaire leur travail à rendre pour la fin de l'heure, avec un mot dans le carnet pour les parents. Et je leur dis que pour la fois suivante ils doivent avoir fait leurs devoirs normalement et récupéré le cours qu'ils ont raté en étant renvoyés. Ce les emmerde bien parce qu'ils ont le double de boulot à la maison.

_________________
- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
Albert Camus

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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par Sessi le Dim 8 Nov 2009 - 11:06

Un autre truc pas très pédago mais qui marche: tu leur ôtes 2 points en moins sur le prochain contrôle.

_________________
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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par Sessi le Dim 8 Nov 2009 - 11:08

@lna a écrit:Mais je me demande si ce n'est pas trop sévère !
Trop sévère? Certainement pas! Pas de travail = pas de salaire! Tu peux être compréhensive avec tes élèves, mais ne sois pas "trop gentille".

_________________
- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par minnie le Dim 8 Nov 2009 - 11:09

Qu'en pense le reste de l'équipe? Tes collègues? Le CPE, Le chef?
J'ai plutôt tendance à essayer de me fondre dans la politique de l'établissement (ce qui me pose de gros GROS soucis cette année en collège)
Ce qui m'inquiète c'est que tu doives assurer toutes les colles. C'est un peu comme ça chez moi, mais pour une classe, je ne peux pas. Leurs trous sont toujours quand je dois garder min fils (après 16h et le mercredi). La CPE ne s'est pas opposée à ce que je les mette en vie sco.

Sinon, mon avis : tu mets zéro et basta. Tu te préserves.
Et tu ne fais plus de devoir à rendre. Tout sur place.
Même comme ça, j'en ai qui ne rendent rien, alors.... (et je ne suis même pas en ZEP!)

minnie
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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par pallas le Dim 8 Nov 2009 - 11:16

Alors bon, ils avaient les vacances pour le faire, ils ne l'ont pas fait, c'est O pour travail non rendu, par contre, demande-leur de donner quand même une copie avec leur nom et prénom, histoire de. (il y a sinon des parents qui viendront te dire que si si il l'a rendu, voire l'élève lui-même, j'ai déjà eu le cas). Souvent, je mets 0,5 ou 1 pour éviter les problèmes, mais bon s'il n'y a rien, 0.
Les heures de colle pour refaire le travail peuvent être une solution, s'ils sont capables de faire quelque chose, t'ont-ils déjà rendu quelque chose en rédaction en classe, plus que 2 lignes ?
Les heures de colle : pour le principe, c'est vrai que c'est pas mal, mais bien sûr, comme je te comprends, faire ses heures de colle soi-même c'est de la torture à force (moi c'est entre une heure et deux heures qu'il faut les prendre, et il n'y jamais eu d'efficacité, ça les amuse de te faire ch........, attention ça marche pour certains élèves, ne généralisons pas ; mais moi je ne tiens pas à ce rythme, avec des journées de 6 à 7h de cours).
Donc ne culpabilise pas à mettre 0.
Pour les devoirs à la maison (qu'ils ne font jamais pour les 3/4), je ne donne pas de rédaction car cela pose toujours des problèmes de tricherie, etc ; je donne par contre des exercices, ou alors des petits travaux d'écriture, et je n'en ramasse que 5 à chaque fois au hasard, ça soulage au niveau des corrections.

pallas
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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par littlemary le Dim 8 Nov 2009 - 11:17

@pallas a écrit: je donne par contre des exercices, ou alors des petits travaux d'écriture, et je n'en ramasse que 5 à chaque fois au hasard, ça soulage au niveau des corrections.

+1

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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par frimoussette77 le Dim 8 Nov 2009 - 12:17

Et tu ne peux pas les coller avec un autre classe que tu as ? Les prendre en plus sans te pénaliser toi ? Ou les coller avec un autre collègue sympa ?
J'ai le cas aussi cette fois d'un élève qui a intégralement recopié sa rédaction sur un autre Ils nous prennent vraiment pour des idiots.

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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par painbeurre le Dim 8 Nov 2009 - 12:53

@frimoussette77 a écrit:Et tu ne peux pas les coller avec un autre classe que tu as ? Les prendre en plus sans te pénaliser toi ? Ou les coller avec un autre collègue sympa ?
Oui, c'est ce que j'aurais proposé aussi si la vie sco ne prend pas en charge les heures de colle. Parce que comme l'a dit pallas, après ça les amuse de te faire chi.... !!!
Et si jamais les heures de colle ne sont pas possibles : "0 et basta" (je sens qu'elle va devenir proverbiale cette phrase Very Happy)

painbeurre
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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par lna le Dim 8 Nov 2009 - 19:31

Merci à tous pour vos réponses ! Je vais décidément opté pour le "0 et basta "!
Je ne me vois pas coller mes élèves sur d'autres heures de cours, car j'avoue que certaines heures sont très dures. Il y a beaucoup de chahut : je n'ai pas envie d'ajouter des éléments perturbateurs en colle ! Vraiment, ce n'est pas pour me plaindre, mais je trouve ce travail bien difficile....

lna
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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par Tremere le Dim 8 Nov 2009 - 20:49

Y a pas de raison que tu t'embêtes : pas de travail ça mérite zéro. Ne culpabilise pas.

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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par Viou le Dim 8 Nov 2009 - 20:52

Comme je te comprends Ina...

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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par Scarabee15 le Dim 8 Nov 2009 - 22:27

@Sessi a écrit:Un autre truc pas très pédago mais qui marche: tu leur ôtes 2 points en moins sur le prochain contrôle.

Ca c'est interdit explicitement dans les textes. J'ai eu un cours à l'IUFM sur le sujet il y a peu (sur l'autorité, les sanctions, etc). Le principe général est que tu peux mettre zéro pour un travail non fait mais en aucun cas pénaliser sur un autre travail sans relation avec celui que tu sanctionnes.

Scarabée iufmisée

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Re: élèves qui ne rendent pas leur rédaction...

Message par frimoussette77 le Dim 8 Nov 2009 - 22:31

@Scarabee15 a écrit:
@Sessi a écrit:Un autre truc pas très pédago mais qui marche: tu leur ôtes 2 points en moins sur le prochain contrôle.

Ca c'est interdit explicitement dans les textes. J'ai eu un cours à l'IUFM sur le sujet il y a peu (sur l'autorité, les sanctions, etc). Le principe général est que tu peux mettre zéro pour un travail non fait mais en aucun cas pénaliser sur un autre travail sans relation avec celui que tu sanctionnes.

Scarabée iufmisée

Mais elle peut leur enlever des points sur leur note de vie scolaire, mais bon en général ils n'ont déjà plus de points

frimoussette77
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