TZR au CDI et Tribunal Administratif

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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par littleJulie le Lun 9 Nov 2009 - 21:06

Félicitations !!!!

Et à défaut d'un dédommagement du rectorat, moi je t'offre des fleurs, de la part de tous les TZR à qui on a un jour demandé d'aller ouvrir et fermer la porte du CDI.

littleJulie
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Adri le Lun 9 Nov 2009 - 21:19

Je comprends que tu soit dégoûtée Emeraldia, mais ça ne retire rien à ta victoire et à ce qu'elle peut apporter aux autres TZR !

Adri
Guide spirituel


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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Emeraldia le Lun 9 Nov 2009 - 21:39

@littleJulie a écrit:Félicitations !!!!

Et à défaut d'un dédommagement du rectorat, moi je t'offre des fleurs, de la part de tous les TZR à qui on a un jour demandé d'aller ouvrir et fermer la porte du CDI.

C'est gentil. Very Happy

Emeraldia
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Emeraldia le Lun 9 Nov 2009 - 21:40

@Adri a écrit:Je comprends que tu soit dégoûtée Emeraldia, mais ça ne retire rien à ta victoire et à ce qu'elle peut apporter aux autres TZR !
Je l'ai fait avant tout pour me défendre et éviter que ça n'arrive à d'autres mais le principe est curieux et mon syndicat m'aurait mal renseignée.

Emeraldia
Érudit


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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par minnie le Lun 9 Nov 2009 - 21:49

Je pense aussi qu'il fallait réclamer des sous pour en obtenir.
Mon chéri-tzr- est aussi au tribunal adminsitratif contre le rectorat.
Bravo pour cette victoire.
Bravo pour ta patience et ta ténacité.

Malheureusement, je crains que dans l'absolu ça ne change RIEN. Les rectorats continuent souvent à affecter illégalement ou à ne pas verser des sommes dûes, car ils comptent sur la légendaire docilité de leurs fonctionnaires.

Je rêve d'un reportage télé digne de ce nom sur toutes les affectations illégales des rectorats, sur ces profs qui portent plainte contre eux, qui gagnent et qui constatent amèrement que le rectorat trouve rapidement un autre petit pigeon.

minnie
Esprit éclairé


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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Emeraldia le Lun 9 Nov 2009 - 22:42

@minnie a écrit:Je pense aussi qu'il fallait réclamer des sous pour en obtenir.
Mon chéri-tzr- est aussi au tribunal adminsitratif contre le rectorat.
Bravo pour cette victoire.
Bravo pour ta patience et ta ténacité.

Malheureusement, je crains que dans l'absolu ça ne change RIEN. Les rectorats continuent souvent à affecter illégalement ou à ne pas verser des sommes dûes, car ils comptent sur la légendaire docilité de leurs fonctionnaires.

Je rêve d'un reportage télé digne de ce nom sur toutes les affectations illégales des rectorats, sur ces profs qui portent plainte contre eux, qui gagnent et qui constatent amèrement que le rectorat trouve rapidement un autre petit pigeon.

Moi aussi je rêve de reportages télé où l'on montrerait aussi le quotidien des profs dans des collèges de ZEP par exemple. J'ai le sentiment que les profs sont pas mal abandonnés.

Je n'irai plus au TA s'il m'arrivait encore un problème de ce type (je ne l'espère pas) : dans notre société, il faut se battre avec les mêmes armes. Au risque de choquer, pour moi ce serait arrêt maladie et basta !

Emeraldia
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Emeraldia le Mar 10 Nov 2009 - 19:12

Magnifique. Donc apparemment, je n'ai pas touché les 1000 euros, dc le Rectorat n'est pas puni mais il parait q ça n'est pas de la faute du Syndicat, le pauvre, il ne peut pas tt savoir ! Il aurait fallu qu'une fois de +, je sois mieux renseignée q les syndicalistes. On croit rêver !

Emeraldia
Érudit


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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Circé le Mar 10 Nov 2009 - 20:31

Je viens de lire ton fil Emeraldia.
Je te félicite pour ta combativité et ton courage, car il en faut, même quand on a le droit pour soi, j'en sais aussi quelque chose.

Bravo, bravo et bravo!

Je ne dirais plus qu'une chose, c'est un jour mon boss RH qui me l'a dit:
"Quand on a pas les fesses propres, faut tout faire pour éviter d'avoir à les montrer"
...je précise que c'était pour illustrer le fait qu'il faut négocier en cas de problème avec un salarié.

...voilà une charmante maxime à placarder dans les rectorats!!

Circé
Expert spécialisé


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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Parenthèse le Mar 10 Nov 2009 - 20:38

En tant que doc, je ne peux que te féliciter pour ton action. On se décarcasse à passer un capes précis, ce n'est pas pour enseigner autre chose. Il n'arrivera jamais que l'on demande à un doc de faire des cours de maths. Mais le contraire est possible. Deux poids deux mesures, ça me met hors de moi.

Parenthèse
Neoprof expérimenté


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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Ruthven le Mar 10 Nov 2009 - 20:40

ladameducdi a écrit: Il n'arrivera jamais que l'on demande à un doc de faire des cours de maths.

Au rythme où les choses vont, rien n'est impossible !

Sinon, félicitations pour ton action qui permet de donner des pièces au dossier pour les autres TZR qui suivront.

Ruthven
Grand Maître


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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Adri le Mar 10 Nov 2009 - 20:44

Je comprends ta colère Emeraldia, j'ai dû plusieurs fois aussi contredire ou informer des délégués syndicaux incrédules : les droits des TZR sont encore obscurs pour beaucoup et le rectorat n'éclaircit bien sûr pas la situation.
Difficile de se battre dans ces condition, quand tout le monde te regarde comme la procédurière pingre de service !
Si tu as besoin de lumières à l'avenir, je te conseille vivement le site du SNSFP, très complet, conçu pour les TZR.

Adri
Guide spirituel


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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par thrasybule le Mar 10 Nov 2009 - 21:57

As tu eu des indemnités, car, il y a quelques années, une collègue de philo, dont on n'avaot pas versé le salaire, avait fait un reocurs..résultat:comme toi et indamnités de retard, versement du salaire, etc..

thrasybule
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Emeraldia le Mar 10 Nov 2009 - 23:41

@thrasybule a écrit:As tu eu des indemnités, car, il y a quelques années, une collègue de philo, dont on n'avaot pas versé le salaire, avait fait un reocurs..résultat:comme toi et indamnités de retard, versement du salaire, etc..

Non, je râle justement parce que, faute d'avoir noté dans le dossier que je demandais des dommages et intérêts, je n'ai rien perçu alors que d'autres ont eu 1000 euros. Mon précédent message était ma réaction aux propos de qqu'un, qui n'est pas prof, avec qui je m'étais pris la tête sur msn. Il estime q j'ai eu gain de cause point, m'a demandé si j'avais fait ça pour le fric et a ajouté que je n'avais eu aucune dépense (le Rectorat m'a assez exploitée, ma voiture a 245000 kms à cause de l'Educ Nat). Or, je paie une cotise à un syndicat qui a un conseiller juridique et ce sont des gens qui doivent lire les textes. Il a bien fallu que je me le coltine, moi, les textes jargonnants, je ne suis pas avocate non plus. Evil or Very Mad

Et puis, ça veut dire que le rectorat peut bien continuer avec ce genre de faille : une loi qui ne prévoit pas de sanction n'existe pas car elle ne se fait pas appliquer. Quand on roule trop vite, on a une amende de 90 euros; pour moi, il était logique que le Rectorat, qui m'a menacée, paie.

Un ami m'a conseillé de faire appel mais il faut un avocat. Il me suggère de demander à mon syndicat ou à l'autonome de solidarité.

Emeraldia
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par vinvin le Mer 11 Nov 2009 - 9:34

L'autonome de solidarité n'existe plus, non?

vinvin
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Daphné le Mer 11 Nov 2009 - 9:53

Si elle existe.
Mais je ne suis pas sûre qu'elle intervienne dans ce genre de situation, enfin n'y étant pas ..........je dis peut-être une ânnerie.

Daphné
Demi-dieu


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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par minnie le Mer 11 Nov 2009 - 11:51

A ta place je pense que je ferai appel en réclamant des sous.
Tu as déjà gagné, ils ne vont pas revenir sur cette décision.
Sinon tu auras fait tout ça .... pour rien. Parce que le rectorat continuera d'affecter des TZR au CDI. Ou du moins essaiera. Il faudrait que tous les TZR de ton académie fassent référence à ton jugement pour y échapper.

Sinon tu peux lancer une autre procédure dans laquelle tu demandes les frais de déplacement ainsi que les frais de repas pour toute la durée de ton remplacement.

Bon courage.

minnie
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Ruthven le Mer 11 Nov 2009 - 11:54

@minnie a écrit:Sinon tu auras fait tout ça .... pour rien. Parce que le rectorat continuera d'affecter des TZR au CDI. Ou du moins essaiera. Il faudrait que tous les TZR de ton académie fassent référence à ton jugement pour y échapper.

Hélas, le jugement du TA ne suffit pas pour empêcher certaines pratiques illégales. Je crois me souvenir que des Lillois avaient déjà gagné au TA pour ce problème, ce qui n'a pas empêché le rectorat, à la rentrée suivante, d'affecter de nouveaux TZR en CDI.

Ruthven
Grand Maître


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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Emeraldia le Mer 11 Nov 2009 - 12:20

@Ruthven a écrit:
@minnie a écrit:Sinon tu auras fait tout ça .... pour rien. Parce que le rectorat continuera d'affecter des TZR au CDI. Ou du moins essaiera. Il faudrait que tous les TZR de ton académie fassent référence à ton jugement pour y échapper.

Hélas, le jugement du TA ne suffit pas pour empêcher certaines pratiques illégales. Je crois me souvenir que des Lillois avaient déjà gagné au TA pour ce problème, ce qui n'a pas empêché le rectorat, à la rentrée suivante, d'affecter de nouveaux TZR en CDI.

Exactement, une prof avait déjà gagné mais qd j'en ai parlé à la fille du rectorat, elle a nié et m'a menacée de la mise en demeure, que j'ai reçu. Il y a des claques qui se perdent.

Emeraldia
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par minnie le Mer 11 Nov 2009 - 13:14

Ah, alors même si les menaces appuyées sur des textes ne servent pas à les faire plier.
Ceci dit, mon homme est au TA depuis bientôt deux ans pour une demande (remboursement des frais de déplacement même en AFA) qui est d'office accordée dans l'académie voisine et pour laquelle il y a eu des jurisprudence.
IL faut beaucoup d'énergie pour faire ce boulot et à côté se battre contre le rectorat.

minnie
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Fourseasons le Mer 11 Nov 2009 - 13:31

@Emeraldia a écrit:
@Ruthven a écrit:
@minnie a écrit:Sinon tu auras fait tout ça .... pour rien. Parce que le rectorat continuera d'affecter des TZR au CDI. Ou du moins essaiera. Il faudrait que tous les TZR de ton académie fassent référence à ton jugement pour y échapper.

Hélas, le jugement du TA ne suffit pas pour empêcher certaines pratiques illégales. Je crois me souvenir que des Lillois avaient déjà gagné au TA pour ce problème, ce qui n'a pas empêché le rectorat, à la rentrée suivante, d'affecter de nouveaux TZR en CDI.

Exactement, une prof avait déjà gagné mais qd j'en ai parlé à la fille du rectorat, elle a nié et m'a menacée de la mise en demeure, que j'ai reçu. Il y a des claques qui se perdent.

Et lorsque j'ai lu le décret à la de dame du rectorat elle m'a répondu : "non mais on ne vous demande pas votre avis". Je parlais à un mur ! Elle tournait en boucle ! Je n'avais qu'une envie c'est de lui faire manger le téléphone !

J'ai du mal à croire que les choses évolueront dans le bon sens. Le rectorat se fiche pas mal de notre "résistance".

Fourseasons
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Emeraldia le Mer 11 Nov 2009 - 20:58

@Izzy a écrit:
@Emeraldia a écrit:
@Ruthven a écrit:
@minnie a écrit:Sinon tu auras fait tout ça .... pour rien. Parce que le rectorat continuera d'affecter des TZR au CDI. Ou du moins essaiera. Il faudrait que tous les TZR de ton académie fassent référence à ton jugement pour y échapper.

Hélas, le jugement du TA ne suffit pas pour empêcher certaines pratiques illégales. Je crois me souvenir que des Lillois avaient déjà gagné au TA pour ce problème, ce qui n'a pas empêché le rectorat, à la rentrée suivante, d'affecter de nouveaux TZR en CDI.

Exactement, une prof avait déjà gagné mais qd j'en ai parlé à la fille du rectorat, elle a nié et m'a menacée de la mise en demeure, que j'ai reçu. Il y a des claques qui se perdent.

Et lorsque j'ai lu le décret à la de dame du rectorat elle m'a répondu : "non mais on ne vous demande pas votre avis". Je parlais à un mur ! Elle tournait en boucle ! Je n'avais qu'une envie c'est de lui faire manger le téléphone !

J'ai du mal à croire que les choses évolueront dans le bon sens. Le rectorat se fiche pas mal de notre "résistance".

Moi je regrette la conversation au téléphone, entre quatre yeux, ça aurait été plus instructif pour elle ! :boxe:

Emeraldia
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par John le Mer 11 Nov 2009 - 21:02

je paie une cotise à un syndicat qui a un conseiller juridique et ce sont des gens qui doivent lire les textes.

C'est quel syndicat ?

_________________
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John
Médiateur


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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Emeraldia le Mer 11 Nov 2009 - 21:04

@John a écrit:
je paie une cotise à un syndicat qui a un conseiller juridique et ce sont des gens qui doivent lire les textes.

C'est quel syndicat ?

Le SNCL

Emeraldia
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Daphné le Mer 11 Nov 2009 - 21:59

C'est un syndicat qui n'a aucun élu et qui n'est pas représentatif.

Daphné
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Re: TZR au CDI et Tribunal Administratif

Message par Emeraldia le Mer 11 Nov 2009 - 22:03

C'est le seul qui m'avait défendu quand j'étais contractuelle, les autres m'avaient envoyée promener.
Enfin, pour moi dorénavant, les luttes seront solitaires...Je suis + efficace.

Emeraldia
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