TZR et néotitulaire

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TZR et néotitulaire

Message par betyiboop le Sam 14 Nov 2009 - 22:35

Bonjour,

je ne comprends pas pourquoi certains après leur année de stage, deviennent néotit et d'autres TZR
Sur quels critères se fait cette distinction ?

Comment être néotit et non TZR après son année de stage ?

MERCI d'avance

betyiboop
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Re: TZR et néotitulaire

Message par roxanne le Sam 14 Nov 2009 - 22:42

Enfin on peut être TZR et neotitulaires , je rappelle tout de même que le T dans TZR ça veut dire Titulaire...

roxanne
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Re: TZR et néotitulaire

Message par Violet le Sam 14 Nov 2009 - 22:50

oui, attention, TZR ne veut pas dire contractuelle...

Violet
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Re: TZR et néotitulaire

Message par betyiboop le Sam 14 Nov 2009 - 22:51

Ah bon ? Et donc on est forcément TZR lors de sa première année de titularisation? Je vais me pendre

betyiboop
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Re: TZR et néotitulaire

Message par ZEN le Sam 14 Nov 2009 - 22:57

neotitulaire correspond à la première année après le stage
On peut être TZR la première année et les années suivantes (ça n'a rien à voir) ou être en poste fixe dans un établissement. Tu es tzr si tu n'as pas assez de points ou si tes voeux sur poste fixe n'ont pas pu être satisfaits alors tu peux, par extension, devenir tzr...donc non on n'est pas forcément tzr la première année..
j'espère que j'ai réussi à t'éclairer un peu..

ZEN
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Re: TZR et néotitulaire

Message par charlottofraise le Sam 14 Nov 2009 - 22:59

Non, pas nécessairement… Mais il est certain que la probabilité d'être TZR ou titulaire d'un poste craignos est très forte pour une première affectation.
Maintenant, il y a des TZR chanceux qui ne peuvent pas se plaindre de leurs affectations (moi, en l'occurence). J'ai travaillé dans des établissements que je n'aurais jamais pu obtenir en poste fixe (et jusqu'à présent, j'ai toujours passé l'année dans l'établissement, même si ça n'était pas prévu en septembre).
Bref, il n'y a pas d'urgence à se pendre. Wink

charlottofraise
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Re: TZR et néotitulaire

Message par betyiboop le Sam 14 Nov 2009 - 23:06

MERCI, mais comment faire pour être titulaire d'un poste fixe et connaître ses points?
Car pour des raisons personnelles (n'ayant ni permis ni voiture), je préfèrerais avoir un poste fixe pour mes déplacements.

Comment connaître ses points quand on est stagiaire et savoir les points nécessaires?

betyiboop
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Re: TZR et néotitulaire

Message par sara0705 le Sam 14 Nov 2009 - 23:56

Tout est normalement inscrit sur i-prof pour ton barèrme, (mais normalement, si tu n'es ni mariée, ni pacsée, et si tu n'as pas d'enfants, tu as 21 points), et les barres des académies (barres d'entrée de 2009) sont disponibles sur les sites des syndicats.

Et moi aussi je rectifie, il n'y a vraiment pas de quoi aller se pendre quand on est TZR (enfin, dans certains cas, c'est vraiment galère), mais ça fait trois ans que je le suis, et à part le fait de changer de bahut toutes les rentrées, c'est gérable!

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sara0705
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Re: TZR et néotitulaire

Message par betyiboop le Dim 15 Nov 2009 - 0:02

comment ça j'ai 21 points??

on m'a dit que le rang au concours donnait des points ??

alors qu'en est il de cela ?? comment savoir ??

merci d'avance

betyiboop
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Re: TZR et néotitulaire

Message par pallas le Dim 15 Nov 2009 - 0:27

Ah non le rang au concours ne donne pas de points pour les mutations. Ca c'est sûr, je suis néotit, je peux te le dire.
Donc si tu n'as pas de rapprochement de conjoint (on peut être pacsée et ne pas pouvoir le faire jouer, c'est mon cas), que t'as jamais bossé avant dans l'EN, tu as 21 points soit rien du tout.
D'abord, tu fais une mutation inter-académique on appelle ça, c'est à dire tu fais des voeux et tu classes les différentes académies dans lesquelles tu veux aller sachant qu'avec 21 faut pas rêver (alors à 21 points en gros tu peux obtenir Amiens, Reims, Créteil, Paris, Versailles, Dijon). Ensuite, quand tu as obtenu une académie, tu refais des voeux à l'intérieur de l'académie et là soit tu obtiens un poste fixe et oui encore une fois, la plupart du temps, dans un établissement difficile, soit tu deviens TZR c'est à dire titulaire d'une zone de remplacement. Tu es rattaché à un collège ou un lycée, et ensuite tu es envoyé en remplacement soit pour l'année soit pour quelque temps dans un collège ou un lycée. Voilà.

pallas
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Re: TZR et néotitulaire

Message par nad' le Dim 15 Nov 2009 - 0:35

Tu es Lettres Classiques ou Modernes ? Car les barèmes peuvent être différents.

Es-tu à l'IUFM ? Dans ce cas-là tu as 50 points que tu peux éventuellement jouer.

Sinon, oui on peut être néo-titulaire et TZR. C'est ce qui m'est arrivé l'an dernier. Et je n'avais pas le permis, donc pas de voiture. Et j'étais dans un un département rural. Je n'avais vraiment pas le choix. :/ J'ai appelé le rectorat dès le mois de juillet, en suppliant de me donner une affectation à l'année. On m'a un peu envoyée balader ; mais finalement je m'en suis bien sortie : je n'ai pas bougé de l'année, je suis restée dans la même ville. J'ai su à la fin de l'année que c'est grâce au principal (adorable) : lorsqu'on l'appelait pour lui demander de m'envoyer bosser à 120 km, il avait dit que mon emploi du temps ne me permettait pas d'être sur un autre collège aussi loin. Il l'a fait une fois, certes, mais cela a marché.

Selon ta situation géographique, tu es à Paris, donc tu as plus de chance pour les transports en commun. Après je reconnais, pour l'avoir vécu, que cette situation est angoissante : ne pas savoir où on va être et si on va pouvoir s'y rendre humhum

nad'
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Re: TZR et néotitulaire

Message par betyiboop le Dim 15 Nov 2009 - 0:52

Oui je suis en train de faire mon stage (2e année iufm ) et l'an dernier, j'étais en iufm

j'ai donc droit à 50 points mais comment les faire jouer ? comment faire pour avoir un poste fixe en collège difficile ?

betyiboop
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Re: TZR et néotitulaire

Message par betyiboop le Dim 15 Nov 2009 - 0:53

en lettres modernes Smile

betyiboop
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Re: TZR et néotitulaire

Message par nad' le Dim 15 Nov 2009 - 1:14

Moi, j'ai mal joué mes 50 points IUFM. Le département que je voulais avoir valait 58 points l'année précédente, je me suis dit c'est peut-être bon avec mes 71 points ; mais manque de chance, cette année-là, il valait un peu plus de 100 points. Tu sais, c'est totalement aléatoire ces mutations et c'est désespérant.
Je ne suis pas de la région parisienne, donc je ne sais pas du tout ce que valent les départements en terme de points, ainsi que les collèges etc. Je laisse la parole à d'autres personnes qui maitrisent mieux que moi.

Je te souhaite bon courage !

nad'
Sage


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Re: TZR et néotitulaire

Message par Daphné le Dim 15 Nov 2009 - 8:02

On est néotitulaire la première année de sa titularisation.
On psse au mouvement et selon ses voeux et son barème on obtient une affectation sur poste fixe ou sur ZR, dans ses voeux ou en extension.
Je précise qu'il y a des postes fixes qui partent à 21 points, et pas forcément dans des établissements difficiles mais plutôt dans de petits établissements ruraux excentrés.
Il faut savoir que les lycées sont en général plus chers que les collèges et encore pas toujours, nous avons un lycée qui part souvent en extension à 21 points.
La bonification IUFM de 50 points se prend une fois pendant les trois ans qui suivent la titularisation.

Daphné
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Re: TZR et néotitulaire

Message par MS le Dim 15 Nov 2009 - 8:08

Je pense qu'il est fondamental d'avoir le permis et une voiture quand on décide de devenir enseignant. Mes parents n'avaient pas les moyens de me les payer alors j'ai fait un prêt étudiant. Et cela m'a grandement facilité la vie , une première année de MA loin de chez moi, puis une titularisation en milieu rural.

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Pas de deuxième année d'IUFM!

MS
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Re: TZR et néotitulaire

Message par roxanne le Dim 15 Nov 2009 - 8:09

Tu sais j'ai été TZR pendant 8 ans alors que des neotitulaires avaient des postes (sympas) fixes dans mon académie...mais elles étaient dûment pacsées et souvent "mamans " donc aux yeux du rectorat ultras prioritaires...Maintenant dans certaines académies , les TZR ont des bonifs qui peuvent leur permettre d'avoir un poste u bout de quelques années.Cecei dit , être TZR quelques années en début de carrière ça peut être formateur , c'est quand ça se prolonge que ça devient pesant.

roxanne
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Re: TZR et néotitulaire

Message par Daphné le Dim 15 Nov 2009 - 8:39

@roxanne a écrit:Tu sais j'ai été TZR pendant 8 ans alors que des neotitulaires avaient des postes (sympas) fixes dans mon académie...mais elles étaient dûment pacsées et souvent "mamans " donc aux yeux du rectorat ultras prioritaires...Maintenant dans certaines académies , les TZR ont des bonifs qui peuvent leur permettre d'avoir un poste u bout de quelques années.Cecei dit , être TZR quelques années en début de carrière ça peut être formateur , c'est quand ça se prolonge que ça devient pesant.

Pas aux yeux des rectorats Roxanne, c'est une obligation qui leur est faite par l'administration centrale et précisée dans la note de service, le rapprochement de conjoint est en effet prioritaire. Ceci dit un rapprochement de conjoint peut aussi te mettre TZR sur la zone la plus proche de la résidence du conjoint, pas forcément sur un poste fixe.

Daphné
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Re: TZR et néotitulaire

Message par Ruthven le Dim 15 Nov 2009 - 8:47

@Daphné a écrit: Ceci dit un rapprochement de conjoint peut aussi te mettre TZR sur la zone la plus proche de la résidence du conjoint, pas forcément sur un poste fixe.

Cela, c'est dans le monde des Bisounours ; dans la réalité, le RC se fait sur poste fixe apparemment dans pas mal d'académies (un TZR d'une zone où se trouve son conjoint peut bénéficier du RC pour un poste fixe dans la même zone, et ça, c'est vraiment dégueulasse). Je précise : le RC ne devrait pas avoir pour but d'avoir tel ou tel type de poste, mais simplement de rapprocher du conjoint.

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Re: TZR et néotitulaire

Message par roxanne le Dim 15 Nov 2009 - 8:58

Enfin dans mon académie , les RC donnaient des priorités sur des postes fixes , je veux bien qu'on rapproche les conjoints mais en étant TZR ils étaient rapprochés....C'est comme ça que des petites nanas sorties de l'IUFM se sont retrouvées en poste en lycée ou en collège de centre ville alors que moi je restais TZR.....moi il m'a fallu 8 a&ns pour avoir le même type de poste et encore parce qu'un collectif de TZR s'est créé pour faire rétablir les bonifs TZR (uniquement valables pour ceux qui avaient 5 ans de TZRiat).....Bref , ce n'est pas le sujet , quoique ..c'est aussi la réalité...

roxanne
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Re: TZR et néotitulaire

Message par Daphné le Dim 15 Nov 2009 - 9:21

@Ruthven a écrit:
@Daphné a écrit: Ceci dit un rapprochement de conjoint peut aussi te mettre TZR sur la zone la plus proche de la résidence du conjoint, pas forcément sur un poste fixe.

Cela, c'est dans le monde des Bisounours ; dans la réalité, le RC se fait sur poste fixe apparemment dans pas mal d'académies (un TZR d'une zone où se trouve son conjoint peut bénéficier du RC pour un poste fixe dans la même zone, et ça, c'est vraiment dégueulasse). Je précise : le RC ne devrait pas avoir pour but d'avoir tel ou tel type de poste, mais simplement de rapprocher du conjoint.

Enfin il est tout de même plus difficile à une mère de famille qui a de jeunes enfants à caser le matin (car ce sont souvent les jeunes collègues qui sont TZR) d'être TZR que pour un célibataire.
C'est une réalité aussi.

Mais bon ce n'est pas le débat.

Daphné
Demi-dieu


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Re: TZR et néotitulaire

Message par Ruthven le Dim 15 Nov 2009 - 9:22

@Daphné a écrit:
Enfin il est tout de même plus difficile à une mère de famille qui a de jeunes enfants à caser le matin (car ce sont souvent les jeunes collègues qui sont TZR) d'être TZR que pour un célibataire.
C'est une réalité aussi.

Le RC n'a rien à voir avec la bonification pour enfant. C'est un mauvais argument.

Ruthven
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Re: TZR et néotitulaire

Message par roxanne le Dim 15 Nov 2009 - 10:28

@Daphné a écrit:
@Ruthven a écrit:
@Daphné a écrit: Ceci dit un rapprochement de conjoint peut aussi te mettre TZR sur la zone la plus proche de la résidence du conjoint, pas forcément sur un poste fixe.

Cela, c'est dans le monde des Bisounours ; dans la réalité, le RC se fait sur poste fixe apparemment dans pas mal d'académies (un TZR d'une zone où se trouve son conjoint peut bénéficier du RC pour un poste fixe dans la même zone, et ça, c'est vraiment dégueulasse). Je précise : le RC ne devrait pas avoir pour but d'avoir tel ou tel type de poste, mais simplement de rapprocher du conjoint.

Enfin il est tout de même plus difficile à une mère de famille qui a de jeunes enfants à caser le matin (car ce sont souvent les jeunes collègues qui sont TZR) d'être TZR que pour un célibataire.
C'est une réalité aussi.

Mais bon ce n'est pas le débat.
ok .mais est-ce normal qu'un célibataire rame pendant 8 ans (ou plus ) pour avoir un poste pendant que d'autres en ont un tout de suite en sortant de l'IUFM ? J'ai évidemment compris l'importance des points enfants ou conjoints mais là où ça m'interroge c'est sur la durée et l'inégalité que ça engendre car faire 8 ans sur un poste fixe et 8 ns sur 20 bahuts , c'est pas pareil , à tous points de vue.Et c'est un peu le sujet ...

roxanne
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Re: TZR et néotitulaire

Message par MS le Dim 15 Nov 2009 - 10:40

Cela doit vraiment dépendre des académies, je suis à peine plus âgée que toi et je n'ai jamais été TZR, j'ai tout de suite eu un poste fixe, en milieu rural certes mais quand même, je n'ai pas connu cette galère.

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Re: TZR et néotitulaire

Message par roxanne le Dim 15 Nov 2009 - 10:42

Et pourtant , je suis dans un département rural et je ne pensais franchement pas que ce soit aussi galère pour y avoir un poste ! (enfin , c'est fait !)

roxanne
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