bras cassé...

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Re: bras cassé...

Message par charlottofraise le Mar 17 Nov 2009 - 20:27

@benthai a écrit:
@charlottofraise a écrit:Mais mince, faire travailler un élève, ça n'est pas manquer de considération à un élève ! On fait avec ce qu'on peut !
Et je réitère ma question : avais-tu réellement prévenu les professeurs que tu serais disponible lors des devoirs prévus ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi, on fait avec ce qu'on peut, mais j'ajouterais on fait avec ce qu'on veut...
Selon moi, évaluer un élève dans de mauvaises conditions pour lui (comme demander à un dyslexique de ne faire aucune faute d'orthographe) c'est manquer de considération pour l'élève.
Enfin, pour l'instant, on brasse beaucoup de vent pour rien… Si tu répondais aux questions concrètes qui te sont posées au lieu de rester braqué sur de grands principes généreux (et généraux)…

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Re: bras cassé...

Message par benthai le Mar 17 Nov 2009 - 20:28

@Nestya a écrit:
@charlottofraise a écrit:Mais mince, faire travailler un élève, ça n'est pas manquer de considération à un élève ! On fait avec ce qu'on peut !
Tout à fait d'accord! demander à un élève de faire un effort semble être un gros mot aujourd'hui.

Encore d'accord avec toi Nestya sur le mot "effort" qui selon moi à son importance. En revanche, je pense qu'il ne faut pas confondre demander un effort à un élève et lui demander quelque chose qui risque de la pénaliser...

benthai
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Re: bras cassé...

Message par benthai le Mar 17 Nov 2009 - 20:29

@Audrey a écrit:Trolllllll!!!!!!!!!!
c'est un troll

Ne lui répondez plus..

Ouhlala...t'as oublié ton prozac toi on dirait...

benthai
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Re: bras cassé...

Message par Fourseasons le Mar 17 Nov 2009 - 20:29

@Nestya a écrit:
@benthai a écrit:idem pour Stered!!!
Ouf!! la considération de l'élève n'est donc pas totalement morte dans le monde de l'enseignement...
Je n'apprécie pas trop cette remarque. Ce n'est pas parce que nous sommes exigeants que nous ne "considérons" pas les élèves! Nous ne faisons comme nous pouvons avec les moyens qu'on nous donne. Et quand on voit comment on se décarcasse pour les élèves...et le peu de considération que nous avons en retour, là je vois rouge!!!!!

+1 ! Et puis lui demander juste d'essayer (certains arrivent le faire...) et de noter autrement ou de ne pas compter la note. Mince ! Quand va-t-on reconnaitre que les élèves n'ont plus le goût de l'effort aussi ? hein ? Benthai que penses-tu des élèves et de certains comportements aussi ? Marre qu'on tape tjr sur les profs !

@Stered a écrit:Franchement, Nestya, c'est bien tout le problème que les autres n'entendent pas... Dans ce cas, je libère les places de devant le bureau et on fait comme on peut, mais heureusement nous avons une super vie sco qui nous permet de régler le problème dans 95% des cas.
En tant que CPE, Benthai, ne peux-tu proposer aux collèges d'envoyer l'élève en perm pour faire son contrôle ?

Encore la réalité des moyens ... Cette année je n'ai pas plus de 2 places de libre dans mes salles... et un manque cruel d'assistant d'éducation...

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Re: bras cassé...

Message par Audrey le Mar 17 Nov 2009 - 20:30

Mais c'est un troll..... ne lui répondez pas, il n'est là que pour provoquer....

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: bras cassé...

Message par Stered le Mar 17 Nov 2009 - 20:30

Sûr, c'est un travail d'équipe pour que ça marche !
Nous, l'infirmière voit l'élève dès qu'il arrive (elle n'est là que les matins par contre), regarde son planning avec lui pour prévoir les devoirs. Elle informe ensuite tous les profs de l'équipe et la vie sco. On trouve ensemble des créneaux pour que le gamin soit aidé.

Mais si un gamin arrivait sans que j'ai été prévenue et que ça soit dans une classe difficile qu'on ne peut pas lâcher 5 minutes, je ne le laisserais pas brasser de l'air pour autant pendant 1h.

Par ailleurs je rejoins Pseudo et Audrey : tu viens demander des avis et tu te montres très agressif/agressive envers quiconque ne va pas dans ton sens...
Sympa comme première approche...

Stered
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Re: bras cassé...

Message par papillonbleu le Mar 17 Nov 2009 - 20:30

Je regrette d'être tombée dans le panneau.
On ne m'y reprendra plus.

papillonbleu
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Re: bras cassé...

Message par Nestya le Mar 17 Nov 2009 - 20:30

@benthai a écrit:
@charlottofraise a écrit:Mais mince, faire travailler un élève, ça n'est pas manquer de considération à un élève ! On fait avec ce qu'on peut !
Et je réitère ma question : avais-tu réellement prévenu les professeurs que tu serais disponible lors des devoirs prévus ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi, on fait avec ce qu'on peut, mais j'ajouterais on fait avec ce qu'on veut...
Selon moi, évaluer un élève dans de mauvaises conditions pour lui (comme demander à un dyslexique de ne faire aucune faute d'orthographe) c'est manquer de considération pour l'élève.
Et tu dis avoir été enseignant? où ça? au pays des Bisounours? Tu n'as pas l'air d'avoir conscience de la difficulté matérielle de ce métier. Si dans ton bahut, on peut disposer des surveillants pour en faire des secrétaires particuliers pour un élève pendant 3 semaines, eh bien tu as beaucoup de chance car c'est quand même très rare. Materiellement, nous manquons cruellement de moyens (humains, financiers...).
Quant à demander à un dys de ne faire aucune faute d'orthographe...no comment, je passe mon tour. Je crois que c'est un dialogue de sourd.


Dernière édition par Nestya le Mar 17 Nov 2009 - 20:39, édité 1 fois

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Re: bras cassé...

Message par benthai le Mar 17 Nov 2009 - 20:31

@charlottofraise a écrit:
@benthai a écrit:
@charlottofraise a écrit:Mais mince, faire travailler un élève, ça n'est pas manquer de considération à un élève ! On fait avec ce qu'on peut !
Et je réitère ma question : avais-tu réellement prévenu les professeurs que tu serais disponible lors des devoirs prévus ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi, on fait avec ce qu'on peut, mais j'ajouterais on fait avec ce qu'on veut...
Selon moi, évaluer un élève dans de mauvaises conditions pour lui (comme demander à un dyslexique de ne faire aucune faute d'orthographe) c'est manquer de considération pour l'élève.
Enfin, pour l'instant, on brasse beaucoup de vent pour rien… Si tu répondais aux questions concrètes qui te sont posées au lieu de rester braqué sur de grands principes généreux (et généraux)…

Pour te répondre Charlottofraise, j'avais proposé mes services de secrétaire en face à face avec mes collègues...mais ils ne m'ont pas sollicité par la suite.

benthai
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Re: bras cassé...

Message par Nestya le Mar 17 Nov 2009 - 20:33

@Audrey a écrit:Mais c'est un troll..... ne lui répondez pas, il n'est là que pour provoquer....
J'aimerais bien que ce soit un troll. Je crois malheureusement que ce n'est pas le cas. Encore un adepte de l'enfant roi... , notion qui pourtant a fait tant de dégâts.

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Re: bras cassé...

Message par bebe le Mar 17 Nov 2009 - 20:35

Morale de l'histoire: pas de bras, pas de chocolat.

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Re: bras cassé...

Message par Audrey le Mar 17 Nov 2009 - 20:35

Sincèrement, je suis convaincue que c'est un troll...et je ne suis pas la seule.

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Re: bras cassé...

Message par Fourseasons le Mar 17 Nov 2009 - 20:36

@Audrey a écrit:Mais c'est un troll..... ne lui répondez pas, il n'est là que pour provoquer....

Bon je vais déchiffrer les copies de mes élèves chéris... dur dur d'arriver à les lire...pourtant je ne leur ai pas demandé d'écrire de l'autre main... ils pourraient faire un effort .

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Re: bras cassé...

Message par benthai le Mar 17 Nov 2009 - 20:41

Pour clore le sujet, je tiens à tous vous remercier pour vos réponses, même si je ne suis pas d'accord avec toutes et que certaines m'ont choqué.
Malgré ce que certaines personnes ont écrit sur le forum, j'ai été enseignant en Maison Familiale Rurale, je m'occupais également de 2 "veillées" par semaine à l'internat puisque c'était dans mon contrat de formateur, je parlais donc en connaissance de cause.
Je tiens également à souligner que de mon point de vue (certains n'auront pas le même et heureusement!!) l'école est malade...beaucoup d'enseignants sont démotivés (parfois à juste titre) mais malheureusement beaucoup d'élèves sont dénigrés et parfois humiliés par des enseignants ou des personnels de vie scolaire qui ont oublié qu'ils ont eux-mêmes été des enfants.
D'avance merci à ceux qui critiqueront ces propos (en bien ou en mal), et bon courage pour tous ceux qui font leur métier en conscience et qui ont une vision de l'élève un peu plus large qu'une simple machine à apprendre...

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Re: bras cassé...

Message par Reine Margot le Mar 17 Nov 2009 - 20:43

On les voit comme autre chose que des machines à apprendre...mais à 28 élèves par classe il faut avouer que le gamin qui a le bras dans le plâtre ben on gère comme on peut mais on ne peut pas passer l'heure avec.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Demi-dieu


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Re: bras cassé...

Message par Fourseasons le Mar 17 Nov 2009 - 20:44

@benthai a écrit:Pour clore le sujet, je tiens à tous vous remercier pour vos réponses, même si je ne suis pas d'accord avec toutes et que certaines m'ont choqué.
Malgré ce que certaines personnes ont écrit sur le forum, j'ai été enseignant en Maison Familiale Rurale, je m'occupais également de 2 "veillées" par semaine à l'internat puisque c'était dans mon contrat de formateur, je parlais donc en connaissance de cause.
Je tiens également à souligner que de mon point de vue (certains n'auront pas le même et heureusement!!) l'école est malade...beaucoup d'enseignants sont démotivés (parfois à juste titre) mais malheureusement beaucoup d'élèves sont dénigrés et parfois humiliés par des enseignants ou des personnels de vie scolaire qui ont oublié qu'ils ont eux-mêmes été des enfants.
D'avance merci à ceux qui critiqueront ces propos (en bien ou en mal), et bon courage pour tous ceux qui font leur métier en conscience et qui ont une vision de l'élève un peu plus large qu'une simple machine à apprendre...

et bcp d'enseignants sont dénigrés et parfois humiliés par des élèves... Tout n'est pas rose effectivement...

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Re: bras cassé...

Message par Audrey le Mar 17 Nov 2009 - 20:45

propre du troll: une fois repéré, il part..... ici, il le fait "dignement", histoire de se ménager une nouvelle porte d'entrée quand on l'aura oublié.....

_________________
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Re: bras cassé...

Message par bebe le Mar 17 Nov 2009 - 20:45

N'empêche, il n'aura pas de chocolat!

bebe
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Re: bras cassé...

Message par Reine Margot le Mar 17 Nov 2009 - 20:46

@benthai a écrit: mais malheureusement beaucoup d'élèves sont dénigrés et parfois humiliés par des enseignants ou des personnels de vie scolaire qui ont oublié qu'ils ont eux-mêmes été des enfants.
...

Tiens c'est marrant ça fait deux fois qu'un élève m'insulte en 2 ans. Mais ça, c'est pas grave, hein. Razz

allez, longue route à Benthai, Troll ou pas...

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2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
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Re: bras cassé...

Message par benthai le Mar 17 Nov 2009 - 20:49

non non pas troll!!
Je reste si tu veux Audrey!!
Il faudrait que tu en parles à un spécialiste quand même ce truc du troll...c'est à la limite de l'obsession...

benthai
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Re: bras cassé...

Message par benthai le Mar 17 Nov 2009 - 20:49

@bebe a écrit:N'empêche, il n'aura pas de chocolat!


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Re: bras cassé...

Message par Nestya le Mar 17 Nov 2009 - 20:51

marquisedemerteuil a écrit:
@benthai a écrit: mais malheureusement beaucoup d'élèves sont dénigrés et parfois humiliés par des enseignants ou des personnels de vie scolaire qui ont oublié qu'ils ont eux-mêmes été des enfants.
...

Tiens c'est marrant ça fait deux fois qu'un élève m'insulte en 2 ans. Mais ça, c'est pas grave, hein. Razz

allez, longue route à Benthai, Troll ou pas...
Tiens moi aujourd'hui, j'ai été traitée de poufiasse parce que j'avais osé demander à une élève de se ranger. Mais c'est de ma faute, j'ai du l'humilier sans m'en rendre compte.

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Re: bras cassé...

Message par Audrey le Mar 17 Nov 2009 - 20:53

@benthai a écrit:non non pas troll!!
Je reste si tu veux Audrey!!
Il faudrait que tu en parles à un spécialiste quand même ce truc du troll...c'est à la limite de l'obsession...

Si tu n'es pas un troll, il va falloir songer à parler aux gens différemment alors...pour un premier message sur le forum, réussir à s'attirer autant d'antipathie, c'est fort...et dernier conseil: oublie ta suffisance.

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On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

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Re: bras cassé...

Message par benthai le Mar 17 Nov 2009 - 20:53

Ce n'est surement pas de ta faute Nestya et l'élève devrait être sanctionné pour ça!!
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit!!

benthai
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Re: bras cassé...

Message par Pseudo le Mar 17 Nov 2009 - 20:55

@bebe a écrit:N'empêche, il n'aura pas de chocolat!

Oui, pas de bras, pas de chocolat

Pseudo
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Re: bras cassé...

Message par papillonbleu le Mar 17 Nov 2009 - 20:55

Je reste si tu veux Audrey!!
Il faudrait que tu en parles à un spécialiste quand même ce truc du troll...c'est à la limite de l'obsession...
Faut dire que lui disant d'aller prendre du Prozac, tu accrédites l'hypothèse de ta trollitude.
Sur ce, je m'en retourne cuisiner.

papillonbleu
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