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Ana27
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par Ana27 Mer 18 Nov 2009 - 14:48
Je suis face à un problème de mutisme et de non participation extrêmement destabilisant depuis plusieurs semaines. le problème était plus ou moins présent en septembre mais cela s'est accentué au fil du temps. Normal jusqu'au vacances de la toussaint, ce sont essentiellement des révisions de 4° donc des choses connues même si elles ne sont pas toujorus maîtrisées, des élèves.

J'ai une classe de 3° de 29 élèves (en zone difficile donc niveau relativement faible mais bon, ce n'es tpas forcément lié) avec à peine 5 ou 6 élèves qui lèvent la main en permanence, autant vous dire que j'ai pas envie qu'ils attrappent une grippe ceux là!
Les élèves, je les connais, car je les avais tous l'an passé lorsqu'ils étaient en 4°. Et je n'avais pas ce souci l'année dernière!

Mais je suis désarmée face à leur manque de participation, ils attendent gentiment que l'heure passe et compte pour les 5 ou 6 élèves actifs pour que le cours se déroule. Aucun effort, aucun investissement, aucun bavardage non plus d'ailleurs. Ils ont amorphes.
Je leur ai demandé s'ils comprenaient le sens des textes, des documents, s'ils comprenaient ce que je disais (en langue étrangère bien entendu, mais j'en arrive à traduire trop souvent) et ils me répondent majoritairement "oui".
J'ai eu beau les menacer X fois de faire des cours uniquement sur l'expression écrite pour qu'ils se mettent tous au boulot, mais ils s'en tapent, ils ne font pas plus d'efforts pour lever la main.

Je sonde les autres collègues de langue ou autres disciplines et le constat est plus ou moins le même partout.

Que faire???? je suis prof de langue donc faut bien que je leur parle la langue, mais j'ai l'impression de pisser dans un violon?
Je fais cours avec 5 élèves et les 23 autres attendent que la sonnerie retentisse.

Merci de me donner des pistes, des conseils, car je ne sais pas comment gérer la situation avec cette classe!
John
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Médiateur

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par John Mer 18 Nov 2009 - 14:52
Je ne vois qu'une solution : les interroger nommément au lieu de les laisser participer spontanément.

Tu enseignes quelle langue ? Tu peux aussi faire une interrogation orale à chaque début de cours sur le cours précédent en posant quelques questions orales à trois élèves : ça te permet au moins de les entendre à ce moment-là.

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Adri
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par Adri Mer 18 Nov 2009 - 14:53
Est-ce que tu leur mets une note de participation ? Des petits bâtons à chaque intervention ? Ca pourrait peut-être les motiver ?
Leur faire apprendre qqc par coeur, à réciter en classe (un texte, une saynète à jouer à plusieurs ...), les interroger sur la leçon : tout est bon pour qu'ils ouvrent la bouche. Peut-être qu'après ils consentiront à répondre à tes questions ...
Même si j'ai un gros doute, certains paresseux chroniques préfèrent un 0 plutôt que faire le moindre effort ...
Bon courage !
Angua
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par Angua Mer 18 Nov 2009 - 14:57
John a écrit:Je ne vois qu'une solution : les interroger nommément au lieu de les laisser participer spontanément.

Idem. C'est ce que je fais avec mes 3e en français, il y a parfois des heures où je les interroge tous une fois au moins, même pour quelque chose de bref, même pour faire autre chose que répondre à une question (lire une consigne, une partie d'un texte...). Je n'hésite à ré-interroger celui qui semble décrocher, et m'acharne à lui faire analyser la question et le cours jusqu'à ce qu'on me réponde.

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Ana27
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par Ana27 Mer 18 Nov 2009 - 14:57
Quand je les interroge nommément, c'est gros blanc avec semblant de chercher dans le document la réponse qui apparaîtrait miraculeusement ou alors "chais pô". Ce qui a le don de m'enerver au plus haut point et du coup, je suis nettement moins patiente!

Quand j'interroge en début d'heure, même constat! donc ils collectionnent les O/5.

ils ont une note de participation orale sur une période donnée mais cela les indiffère remarquablement.
Angua
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Grand sage

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par Angua Mer 18 Nov 2009 - 15:00
As-tu essayé de les "faire parler", plutôt que de les interroger, de façon à lancer l'oral? Par exemple, en leur faisant lire à chacun une phrase d'un texte? Je sais, c'est un cauchemar au niveau de la compréhension, mais ça les oblige à suivre (et à travailler la prononciation en langue)...


Visiblement, ce sont ... :boulet:

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Ana27
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par Ana27 Mer 18 Nov 2009 - 15:05
Oui ce sont des boulets, une bonne classe bons gros boulets qui me gavent! je déteste avoir cours avec eux!!!
Et surtout que deux des élèves qui participent beaucoup sont absentes depuis lundi, donc c'est l'enfer sur Terre!!!!!

Quand j'essaie de lancer un sujet où ils pourraient s'exprimer, genre vos dernières vacances, ce que tu aimes faire en dehors de l'école, ou ton avis sur l'intérêt du texte, ou toi qu'est ce que tu ferais si...
c'est toujours pareil!
Je leur fournis plus de vocabulaire (des fiches complètes en fonction du document) depuis une semaine ou deux afin qu'ils puissent vraiment avoir de quoi s'exprimer mais ils n'apprennent pas le vocabulaire ou osent me demander "comment on dit "truc"??" alors que tout est noté dans la fiche de vocabulaire !!!!!!!!!!!!
Daphné
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Demi-dieu

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par Daphné Mer 18 Nov 2009 - 15:09
Je connais, c'est pénible !!

l
Les faire parler à l'aide de tableaux à double entrée, ils le font plus volontiers avec un document sous les yeux.

Mais parler sur un texte, pffffffffffftttttttttttt ils s'en tapent complètement.
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Ana27
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par Ana27 Mer 18 Nov 2009 - 15:13
Daphné, qu'appelles-tu un tableau à double entrée?

je leur ai fait un document (images avec légendes) avec des trous: c'est à dire que j'avais effacé une bonne dizaine de mots du document, j'avais fait la liste des ces mots, et ils devaient, individuellement, replacer les mots au bon endroit pour reconstituer l'intégralité des légendes. je leur ai laisse environ 10 min pour faire cela.
ça a bien marché, ils ont tous bossé, et ont participé ensuite pour répondre.
Mais bon, c'est saoulant, je vais pas faire ça toute l'année!
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Ana27
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par Ana27 Mer 18 Nov 2009 - 16:37
Sinon, j'ai essayé de leur dire que je leur mettais une note de participation sur la semaine, donc sur les trois heures hebdo, ils avaient intérêt à se bouger, mais bon, comme je m'y attendais, soit ils n'ont rien changé à leur non participation car ils se moquent d'avoir une note pourrie, soit certains ont fait l'effort sur la semaine puis plus rien la semaine suivante.....
SW5 n roos' valley
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par SW5 n roos' valley Mer 18 Nov 2009 - 17:51
Bonsoir Anna,

Quels rituels de PPC / POI as-tu mis en place?

As-tu une salle à toi?

Comment as-tu disposé les tables?

Pratiques-tu l'inter-correction systématique en anglais?

Sur quel manuel bosses-tu? Ou alors peut-être crées-tu toi-même tes séquences à partir de sources variées?

(...)


SW5
betyiboop
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Banni

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par betyiboop Mer 18 Nov 2009 - 19:32
Un truc sympa que la prof d'anglais a fait pendant le stage en immersion (stage des stagiaires), elle fait s'asseoir les élèves en cercle, et elle tire au sort un petit papier (indiquant un sujet hyper général: l'amitié, la solitude etc) et les élèves doivent à tour de rôle dire ce que le sujet évoque pour eux, sans contrainte.
Ca les fait sacrément parler et ça met le calme, ils se sentent en confiance
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Ana27
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par Ana27 Mer 18 Nov 2009 - 21:22
SW5 n roos' valley a écrit:Bonsoir Anna,

Quels rituels de PPC / POI as-tu mis en place?

As-tu une salle à toi?

Comment as-tu disposé les tables?

Pratiques-tu l'inter-correction systématique en anglais?

Sur quel manuel bosses-tu? Ou alors peut-être crées-tu toi-même tes séquences à partir de sources variées?

(...)


SW5

J'ai une salle à moi, mais je dispose pas les tables en U car je n'aime pas vraiment, et avec ce type de public c'est vite le bronx je trouve.
Je n'aime pas le manuel du collège (mais bon, pas le choix, car je suis TZR en AFA pour la deuxième année consécutive dans cet établissement où peu de profs souhaitent aller)
J'ai omis de préciser que j'enseigne l'espagnol.

Je pratique, enfin les élèves pratiquent l'auto et l'inter correction et ça fonctionne très bien chez ces mêmes élèves qui participent beaucoup: ils repèrent rapidement les fautes de leurs camarades et lèvent la main pour corriger. Quant aux autres, comme ils sont peu attentifs, ils sont souvent incapables de corriger leurs camarades, et d'ailleurs ne comprennent pas qu'il y ait une faute de langue.
J'insiste beaucoup sur la prononciation, donc là, par contre, tous les élèves sont en mesure de reprendre ce type de faute de langue.

Qu'entends-tu par PPC et POI? s'agit il de l'expression orale en continu / dialoguée??
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