Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

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Message par kensington le Ven 20 Nov 2009 - 18:39

Lamentable!

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par roxanne le Ven 20 Nov 2009 - 18:39

@ysabel a écrit:
@mel93 a écrit:Je ne serais pas choquée mais atterrée... Rolling Eyes

moi aussi... il existe tant de romans de qualité... mais cette merde vulgaire
J'ai un peu de mal avec le fait d'appeler un livre une "merde" ,surtout qu'en dehors du personnage (que je ne trouve pas si antipathique que ça d'ailleurs) , il a des qualités d'écriture (en fin moi j'aime bien ).Ceci dit je suis bien d'accord , ce n'est à faire lire à des collègiens ni à faire étudier.

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par frimoussette77 le Ven 20 Nov 2009 - 18:42

Chez nous, il y a quelques années, une mère avait fait un scandale parce que son fils avait emprunté pendant un cours de français "la bibliothécaire" de Gudule et qu'il l'avait lu ensuite . Elle aurait fini en réanimation si son fils avait dû lire "99 francs".

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Reine Margot le Ven 20 Nov 2009 - 18:52

ça rappelle la polémique il y a qques années avec un prof qui avait fait étudier "le grand cahier" d'Agota Kristof en 4e, et le ppal avait prévenu la hiérarchie. En effet on voyait quantité de scènes choquantes dans le texte (une gamine se faisait un chien et "mourait heureuse" par ex). Et plein de gens ont protesté en disant qu'on 'navait pas le droit de l'interdire...

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Celeborn le Ven 20 Nov 2009 - 18:55

J'ai lu et beaucoup apprécié Le Grand Cahier... Mais le premier qui fait étudier ça au collège autour de moi, je hurle.

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Saligia le Ven 20 Nov 2009 - 18:58

Je n'ai pas lu ce livre et a priori, en lisant le début des posts, je me disais qu'il était important de préserver la liberté pédagogique. (ce qu'évoque Marquise de merteuil).

Mais en lisant l'un des passages cités, (je n'ai pas lu l'oeuvre), je suis resté sans voix... sidéré, et j'avoue un peu choqué.

Alors des troisièmes...

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par blanche le Ven 20 Nov 2009 - 18:59

idem!!!
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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par littlemary le Ven 20 Nov 2009 - 18:59

Je réitère ma question car j'ai besoin de vos avis éclairés :

Doit-on, nous, équipe atterrée de français, prévenir les parents d'élèves de cette classe ?
En tant que parents, voudriez-vous qu'on vous prévienne ? Sans cautionner, ni condamner, simplement prévenir que certains passages nous semblent crus et choquants...

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Odalisq le Ven 20 Nov 2009 - 19:03

@marininha a écrit:I- un vocabulaire fleuri
II- l'énumération
III- ...
...

Vocabulaire feuri!
on est dans de la pornographie là me semble-t-il!
ça va être l'affaire agota kristof bis repetita dans ce collège!
Ce qui me rend folle c'est la réaction de l'adjointe! Elle n'a pas dû le lire!

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Reine Margot le Ven 20 Nov 2009 - 19:05

C'est délicat car en effet en tant que collègues vous ne pouvez pas juger des pratiques pédagogiques de cette prof.
Aller en parler au ppal, aux parents, ou à l'IPR, c'est un peu la dénoncer dans son dos...pas facile. Vous lui avez parlé de ces passages, puisque c'est ça le problème, plus encore que la qualité littéraire de Beigbeder?

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Celeborn le Ven 20 Nov 2009 - 19:07

@littlemary a écrit:
Doit-on, nous, équipe atterrée de français, prévenir les parents d'élèves de cette classe ?

Ça me paraît dangereux, quelque part... Et je ne trouve pas que ce soit votre rôle... En revanche, j'en discuterais fort sérieusement avec la collègue en question !

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Reine Margot le Ven 20 Nov 2009 - 19:10

Oui, je serais plutôt pour en parler avec elle. collectivement.

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Odalisq le Ven 20 Nov 2009 - 19:12

Je n'avais pas tout lu, mais pour le grand cahier, la scène de zoophilie, avait choqué bon nombre de parents d'élèves du lycée et l'administration ayant lâché le prof, celui-ci s'était retrouvé devant le tribunal...
Puisque tu mets des guillemets est-ce la fameuse collègue "non lettres" dont tu parlais dans un autre post?

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Tournesol le Ven 20 Nov 2009 - 19:14

Je n'ai pas lu ce livre, n'appréciant pas l'auteur. Le passage que tu proposes ne m'incite pas à en connaître davantage et je ne comprends décidément pas le choix de ta collègue.
En revanche, je ne vois pas de quel "droit" vous pourriez vous permettre d'en parler aux parents, sans discréditer votre collègue et la mettre en porte à faux. En discuter avec elle, oui, la dissuader, oui (mais c'est trop tard), maintenant, aux parents aussi d'être attentifs aux lectures proposées (d'autant plus qu'ils doivent probablement connaître le personnage), au CDE de prendre ses responsabilités. Je ne pense pas qu'il soit de la vôtre d'intervenir auprès des parents...

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Odalisq le Ven 20 Nov 2009 - 19:19

Pour répondre à ta question, en tant que parent d'élève, j'aimerais qu'on me donne cette information, je veux dire qu'on me suggère de lire le livre. En effet, il y a des parents qui pour x raisons font confiance et n'ont pas le temps de lire les OI avec leurs enfants.

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Cathy le Ven 20 Nov 2009 - 19:26

Même réaction : je trouve ça absolument dingue de donner un tel livre à lire aux élèves! Mais je crois que vous devriez en parler avec elle plutôt que dans son dos....

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Emeraldia le Ven 20 Nov 2009 - 19:27

@littlemary a écrit:Je parle de 99 francs ...
Une "collègue" fait étudier ce roman aux troisièmes...Mes élèves sont venus m'en parler amusés et gênés !!!
Je viens de le survoler et je trouve certains passages du roman choquants pour des 3èmes... Suis-je vieux jeu ?

Le roman ne me choque pas, je l'ai trouvé bien écrit au début et puis, ça part en vrille. C'est le problème : je ne l'aurais pas donné à des élèves, c'est trop trash à la fin.

Déjà qu'avec A. Gavalda et Je voudrais q qqu'un m'attende qqe part, je m'étais pris des réflexions pour une seule nouvelle ("Catgut") alors q le reste est gentil...

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par littlemary le Ven 20 Nov 2009 - 19:47

Quelques précisions :

- nous avons parlé avec elle : elle ne renonce pas à son choix
- c'est une nana de 20 ans, titulaire d'un DEUG (autre que lettres) et qui postulait pour un poste d'AE au départ que je nomme "collègue"

Voilà que quelque part, au risque de nous attirer les foudres, nous voulons "sauver" notre réputation de profs de français responsables et prévenir les parents (d'élèves que nous avons eus par le passé...)

Facile à dire mais comment faire ...

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Mina le Ven 20 Nov 2009 - 19:51

@littlemary a écrit:Quelques précisions :

- nous avons parlé avec elle : elle ne renonce pas à son choix
- c'est une nana de 20 ans, titulaire d'un DEUG (autre que lettres) et qui postulait pour un poste d'AE au départ que je nomme "collègue"

Voilà que quelque part, au risque de nous attirer les foudres, nous voulons "sauver" notre réputation de profs de français responsables et prévenir les parents (d'élèves que nous avons eus par le passé...)

Facile à dire mais comment faire ...

Tu dis qu'elle ne renonce pas à son choix: mais a-t-elle donné des arguments pour le justifier? Pourquoi s'obstine-t-elle ainsi? Peut-être devriez-vous collectivement attirer son attention sur des passages tels que celui qui nous a été donné à lire pour lui faire comprendre que son choix n'est pas très judicieux...Bon courage en tout cas, tu n'es pas dans une situation facile!

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par littlemary le Ven 20 Nov 2009 - 19:55

@Mina a écrit:Tu dis qu'elle ne renonce pas à son choix: mais a-t-elle donné des arguments pour le justifier? Pourquoi s'obstine-t-elle ainsi? Peut-être devriez-vous collectivement attirer son attention sur des passages tels que celui qui nous a été donné à lire pour lui faire comprendre que son choix n'est pas très judicieux...Bon courage en tout cas, tu n'es pas dans une situation facile!

Elle aime ce livre, veut le faire partager et respecte les programmes : roman autobio et regard sur la société actuelle !!! Que lui dire ?
Je l'ai mise en garde pour la réunion parents-profs...mais elle semble déconnectée de la réalité et ne comprend pas le problème... (je précise que je n'ai réellement vu les passages du bouquin aujourd'hui mais de toute façon c'est trop tard les gamins l'ont lu et vont (ont?) commencer la séquence...

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Odalisq le Ven 20 Nov 2009 - 19:58

La situation est très particulière... je vois mes lycéens qui face à la poésie sensuelle et érotique de Rimbaud, sont hyper gênés et disent que ce n'est pas de leur âge... on image mal le retentissement chez des ados du passage cité de beigbeder...
Certes là je ne t'aide pas...
Les parents finiront par le savoir avec leurs enfants et le mal sera fait... ça va faire tout un pataquès!!

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par roxanne le Ven 20 Nov 2009 - 20:03

@littlemary a écrit:Quelques précisions :

- nous avons parlé avec elle : elle ne renonce pas à son choix
- c'est une nana de 20 ans, titulaire d'un DEUG (autre que lettres) et qui postulait pour un poste d'AE au départ que je nomme "collègue"

Voilà que quelque part, au risque de nous attirer les foudres, nous voulons "sauver" notre réputation de profs de français responsables et prévenir les parents (d'élèves que nous avons eus par le passé...)

Facile à dire mais comment faire ...
elle n'est pas suivie par quelqu'un , un tuteur , un IPR ? Vous pouvez en parler au CDE plus qu'aux parents...

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Mina le Ven 20 Nov 2009 - 20:06

Sinon, je serais tentée de dire qu'elle n'a qu'à prendre ses responsabilités. Vous lui en avez parlé, ainsi qu'à l'adjointe, maintenant, advienne que pourra, et il faudra alors qu'elle assume les conséquences de ce choix, vous, vous avez fait ce que vous aviez à faire !
Tiens-nous au courant de la suite !

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par minnie le Ven 20 Nov 2009 - 20:06

Déjà que je n'avais pas osé le faire lire à mes BTS agro.... je m'étais contenté d'un extrait.

Je rebondis avec une autre question qui a fait débat entre un collègue et moi : que diriez-vous si votre collège emmenait tous les 3e voir Twilight 2?

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par littlemary le Ven 20 Nov 2009 - 20:07

@roxanne a écrit:elle n'est pas suivie par quelqu'un , un tuteur , un IPR ? Vous pouvez en parler au CDE plus qu'aux parents...

Non par personne. On a parlé au CDE qui en plaisante et qui ne peut rien faire pédagogiquement et attend de voir si les parents réagissent !!!!
On a proposé qu'elle ait un conseiller péda, le CDE nous a répondu que l'IPR lui avit dit que l'équipe de français devait la soutenir et l'aider à faire ses pas dans le métier...( l'IPR ne sait pas pour le bouquin !!!)

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Re: Et si on faisait lire ce livre à vos enfants...

Message par Reine Margot le Ven 20 Nov 2009 - 20:08

Je crois que les élèves vont de toute façon en parler autour d'eux, il y a toujours dans une classe des élèves sérieux, avec des parents investis, et qui tireront la sonnette d'alarme.
Laissez-la faire son truc et le scandale va éclater tôt ou tard.

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