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OnizukaSensei
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[1re] Points d'avance au bac ? Empty [1re] Points d'avance au bac ?

par OnizukaSensei Mer 24 Juin 2020, 17:50
Bonjour,

Je voudrais savoir si mes élèves de Première et accessoirement le fils d'un ami ont des points d'avance au bac. Mes excuses si le sujet a été évoqué, je n'ai rien trouvé grâce à la fonction recherche.

Voici les notes prises en compte appelées de a à g. J'ai obtenu les pourcentages avec l'arrêté du 16 juillet 2018 relatifs aux épreuves du baccalauréat.

a : Moyennes 1T et 2T toutes matières et options confondues : 5% du bac
b : Moyenne 1T et 2T de l’ens. scientifique : 2,5% du bac
c : Moyenne 1T et 2T de la spé abandonnée : 5% du bac
d : Moyenne 1T et 2T de français : 10% du bac

e : E3C LV A : 2,5% du bac
f : E3C LV B : 2,5% du bac
g : E3C HG : 2,5% du bac

On remarque que 30% du bac a donc été passé.

Pour savoir si un élève a des points d’avance ou de retard, je calcule donc :

(2a+b+2c+4d+e+f+g) / 12 que je compare avec la moyenne de 10/20.

J’ai bon ? J’ai un doute sur « a » pour le pourcentage attribué au bac.
Laotzi
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[1re] Points d'avance au bac ? Empty Re: [1re] Points d'avance au bac ?

par Laotzi Mer 24 Juin 2020, 18:30
Pour avoir le bac, il faut avoir 1000 points désormais (session 2021) dont une partie est effectivement passée dès la 1e.
Le pourcentage du a me semble correct. En revanche, il me semble approximatif pour les E3C. En voie générale, les E3C comptent pour 30 % du bac sur cinq disciplines : HG, LVA, LVB, enseignement scientifique et spécialité abandonnée. Chacune compte donc pour 6 % et non 5 %. On doit donc plutôt être à 33 % des points déjà passés. En Tle, il restera 5 % de CC, 10 % de Grand Oral, 8 % en philo, 32 % de spécialités et 12 % d'E3C.
Si 33 % du bac 2021 a été passé, un élève doit donc avoir 330 points pour être au niveau de l'admission du bac.

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Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Mer 24 Juin 2020, 18:48
Pour les E3C, c'est plus que 2.5 % ?!
floisa
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par floisa Mer 24 Juin 2020, 18:51
Cela se complique du fait que les E3C2 de 1ère ont été annulées... mais compteront quand même en langues et HG, puisque la note attribuée sera la moyenne des'E3C1 et 3 !
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OnizukaSensei
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[1re] Points d'avance au bac ? Empty Re: [1re] Points d'avance au bac ?

par OnizukaSensei Jeu 25 Juin 2020, 07:31
Laotzi a écrit: En voie générale, les E3C comptent pour 30 % du bac sur cinq disciplines : HG, LVA, LVB, enseignement scientifique et spécialité abandonnée. Chacune compte donc pour 6 % et non 5 %.

Il me semble que l'EPS est compté en tant que E3C en Terminale. Cela fait six disciplines et donc bien 5% par discipline.

Pour le 2,5% que j'ai indiqué, c'est parce qu'il n'y aura que deux E3C passé par les candidats de cette année : E3C1 et E3C3. Chaque E3C des élèves de Première de l'année prochaine comptera encore moins : seulement 5/3 %, environ 1,7%, de la note du bac.
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DerMax
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[1re] Points d'avance au bac ? Empty Re: [1re] Points d'avance au bac ?

par DerMax Jeu 25 Juin 2020, 08:39
Effectivement l'eps n'est évalué qu'en Terminale.
On a pour le moment coef 5 pour les bulletins 1ères + coef10 pour le français + coef5 pour la spé abandonnée + coef 2,5 pour HG/LVA/LVB/l'enseignement scientifique.
Donc les élèves peuvent déjà avoir 600 points et doivent avoir au moins 300 points pour ne pas "être en retard".
Kilmeny
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[1re] Points d'avance au bac ? Empty Re: [1re] Points d'avance au bac ?

par Kilmeny Jeu 25 Juin 2020, 08:45
Et n'oublions pas les moyennes annuelles de première dans toutes les matières qui compteront avec celles de Terminale.

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par trompettemarine Jeu 25 Juin 2020, 17:09
HS : Qui (sauf un élève mal orienté) peut encore échouer au baccalauréat ?
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Enaeco
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[1re] Points d'avance au bac ? Empty Re: [1re] Points d'avance au bac ?

par Enaeco Jeu 25 Juin 2020, 17:33
trompettemarine a écrit:HS : Qui (sauf un élève mal orienté) peut encore échouer au baccalauréat ?

Les orientations se font sur conseil de l'équipe éducative et sur choix des familles/élèves.
Des élèves qui forcent le passage ou passent contre l'avis des collègues avec des moyennes modestes en seconde toute matières confondues et malgré la bienveillance.
Quand on se retrouve en Maths/PC/SVT (pour parler du profil d'élèves que je connais le plus) et que c'est la dégringolade annoncée (10 en SVT, 8 en Physique, 6 en Maths), on part avec des points de retard via la spé abandonnée et l'année à venir n'inspire pas la sérénité

Donc on peut considérer que seuls les élèves mal orientés peuvent échouer mais il n'empêche que, comme avant, ça représente une part loin d'être négligeable de nos effectifs (dans certains établissements en tout cas).
trompettemarine
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[1re] Points d'avance au bac ? Empty Re: [1re] Points d'avance au bac ?

par trompettemarine Jeu 25 Juin 2020, 18:58
Merci. Je comprends. J'ai plus à l'esprit les profils d'élèves littéraires.

à noter : Les moyennes des spés de chaque discipline nous ont été fournies chez nous à titre informatif : elles sont toutes à plus de 12 (voire 14). Je me demande si c'est lié à un écart type étendu ou à des copies toutes surnotées ou presque (pardon, bienveillantes). à voir sur le long terme.
Laotzi
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[1re] Points d'avance au bac ? Empty Re: [1re] Points d'avance au bac ?

par Laotzi Jeu 25 Juin 2020, 19:07
Effectivement, j'avais oublié l'EPS dans les 30 % de contrôle continu en E3C (ou CCF du coup).

Le passage en contrôle continu (E3C et intégral) et surtout la "concurrence" avec l'arrêt d'une spécialité en Tle me semblent avoir eu une influence à la forte hausse sur les moyennes. Ce n'est qu'une observation empirique à l'échelle de mon établissement, mais j'observe une nette augmentation, surtout dans les matières scientifiques (alors que les collègues parlent pourtant d'un programme exigeant).

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[1re] Points d'avance au bac ? Empty Re: [1re] Points d'avance au bac ?

par Catalunya Jeu 25 Juin 2020, 23:46
trompettemarine a écrit:Merci. Je comprends. J'ai plus à l'esprit les profils d'élèves littéraires.

à noter : Les moyennes des spés de chaque discipline nous ont été fournies chez nous à titre informatif : elles sont toutes à plus de 12 (voire 14). Je me demande si c'est lié à un écart type étendu ou à des copies toutes surnotées ou presque (pardon, bienveillantes). à voir sur le long terme.
De nombreux collègues de spé surnotent pour ne pas perdre d'élèves en terminale. C'est ce que je pense quand je vois certains élèves complètement perdus, ne comprenant rien (y compris en spé selon le professeur) mais qui ont 12-13 de moyenne.
Clecle78
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[1re] Points d'avance au bac ? Empty Re: [1re] Points d'avance au bac ?

par Clecle78 Jeu 25 Juin 2020, 23:53
Chez moi certaines spécialités pourtant difficiles ont des moyennes délirantes. Mm ais c'était j'imagine l'effet recherché par nos autorités, la concurrence effrénée entre spécialités et l'alignement par le bas. En tout cas ça marche fort ;
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Enaeco
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[1re] Points d'avance au bac ? Empty Re: [1re] Points d'avance au bac ?

par Enaeco Ven 26 Juin 2020, 00:38
En même temps, quelle est la moyenne du bac ?
A voir la répartition des mentions, on est mathématiquement au dessus des 12
Prosper de Barante
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[1re] Points d'avance au bac ? Empty Re: [1re] Points d'avance au bac ?

par Prosper de Barante Ven 26 Juin 2020, 09:21
N'oublions pas qu'avec la spé il y a aussi la préparation au grand oral. Il faut être muet pour ne pas avoir une bonne note à un oral... Cela peut parfois expliquer les bonnes moyennes.
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