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Message par clems le Jeu 26 Nov 2009 - 14:03

Bonjour tout le monde......j'ai besoin de votre avis, car je suis bien embêtée.....

Ce matin, avec les 5e dont je suis PP, j'ai fait une séance de préparation au conseil de classe....je leur ai bien dit qu'on ne tapait pas sur les profs etc.....

Sauf que....ma déléguée commence à me dire que deux de leurs profs sont injurieux envers eux....je ne relève pas au début, mais l'ambiance de la classe commence à s'échauffer, et j'en ai entendu de belles.......
Leur prof d'histoire les insultent fréquemment, en leur disant qu'ils ont minables, que c'est une classe poubelle etc ( alors que bon......si toutes mes classes pouvaient être comme celle là.......) mais bon, ça ça pourrait passer...mais ils commencent à me parler de leur prof d'SVT qui, a priori, en aurait frappé un, les insultent, les met au " coin" pendant 2h, derrière un placard " plein d'araignées" ( dixit un élève)........je commence à rigoler en leur disant d'arrêter d'exagérer, et une de mes élèves les plus fiables me dit " mais madame, c'est vrai........." et un des garçons se met à pleurer en racontant ça.......

Les délégués me disent " mais madame, n'en parlez pas, c'est nous qui allons prendre après...."

Que dois-je faire?? Car, même si je sais qu'on doit soutenir les collègues, il y a des comportements que j'ai du mal à accepter....et je sais que ça va sortir au conseil la semaine prochaine......par les parents délégués....

Je vais aller voir la CPE demain, je n'ai pas pu en parler avec elle tout à l'heure par manque de temps.....mais a priori, elle a compris de quoi il en retournait.....ces profs seraient bien connus pour ça.....

Dois-je aller voir les collègues en question?? mais le problème, c'est que ce ne sont pas trop mes grands copains ......( la prof d'histoire me harcèle parce que j'utilise SA salle 2h par semaine, et après chaque cours j'ai le droit à des réflexions parce qu'une table a bougé d'un demi centimètre.....elle entre dans la salle alors que mon cours n'est pas terminé...enfin vous voyez le genre....)

J'ai besoin de votre aide....merci d'avance...

clems
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Re: Comment réagir?

Message par Reine Margot le Jeu 26 Nov 2009 - 14:34

Ben à part leur parler...

Sinon, quand je pense qu'on m'a fait des réflexions parce que je disais "tais-toi" au élèves qui la ramènent et que j'ai voulu excluer des élèvs pénibles d'une séance vidéo qu'ils allaient perturber! à côté je suis douce avec les élèves!

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2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
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Reine Margot
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Re: Comment réagir?

Message par Hervé Hervé le Jeu 26 Nov 2009 - 14:40

Deux problèmes:

- faire le tri dans ce disent les élèves, leur demander de préciser etc

- faire savoir aux collègues que des choses se disent sans les "agresser", pour qu'ils changent un peu d'attitude par craintes d'éventuelles suites.

Hervé Hervé
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Re: Comment réagir?

Message par Camélity Jane le Jeu 26 Nov 2009 - 15:00

Je comprends ton désarroi. Ma première réaction a été de me dire :
"Mais que font les parents?????"

Chez nous, au moindre incident, on a une levée de boucliers. Je ne comprends pas que les parents puissent râler parce que les jeunes se chamaillent et pas parce qu'un adulte les insulte!!!

Camélity Jane
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Re: Comment réagir?

Message par zazam le Jeu 26 Nov 2009 - 15:03

Oui, va les voir en leur disant que tu as fait l'heure de vie de classe et que les élèves "comprennent mal" certaines de leurs pratiques... et qu'a priori, les parents délégués risquent d'aborder le sujet... Demande-leur comment ça se passe en classe.
C'est vrai que c'est toujours hyper délicat de ménager la chèvre et le chou, et de ne pas paraître "juge".
Bon courage en tous cas!

zazam
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Message par roxanne le Jeu 26 Nov 2009 - 15:16

Si ça doit ressortir en conseils par les parents , ça ressortira...

roxanne
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Re: Comment réagir?

Message par klara le Jeu 26 Nov 2009 - 15:48

En fait, tu es à La Réunion aussi...
Je viens d'arriver dans l'académie, et c'est vrai que la plupart des parents n'oseraient jamais se plaindre d'un prof... Ce qui en amène certains à des extrémités...
Apparemment, ds mon collège, certains profs se permettent de "casser" les élèves , par rapport à leur origine, à leurs capacités intellectuelles, etc... ce qui rend les élèves très peu sûrs d'eux. Je récupère une classe en 3ème, avec des gamins comme je n'en ai jamais vus: certains n'osent jamais intervenir à l'oral, de peur qu'on se moque d'eux.
Mes ces profs-là sont sûrement connus dans ton collège. En tout cas, c'est comme ça dans le mien. La CPE est révoltée et blasée à la fois, mais je ne sais pas s'ils ont vraiment fait qqch pour changer ça.
Je pense que c'est un réel problème ici, et que jamais des parents de métropole ne permettraient que les choses aillent si loin.
Je n'ai pas de vraie solution à t'apporter, si ce n'est d'en parler avec la CPE, et avec des collègues que tu apprécies, pour leur demander conseil. Et en parler avec les profs concernés, mais ça sera difficile...
Tu as tout mon soutien!

klara
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Re: Comment réagir?

Message par Invité6 le Jeu 26 Nov 2009 - 16:39

c'est difficile d'en parler aux autres profs parce que tu n'es pas leur "chef", tu n'as aucune autorité sur eux....
je ne t'aide pas beaucoup, mais je crois que les élèves doivent plus chercher de l'aide du côté de la direction, par le biais de leurs parents....

Invité6
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Re: Comment réagir?

Message par SW5 n roos' valley le Jeu 26 Nov 2009 - 19:07

Bonsoir,

J'ai connu le même cas de figure une année ou le collègue de LC traitaient les élèves latinistes de la meilleure classe du clg de bons à rien, de minables, en disant que leurs parents étaient des cons, qu'ils ne s'intéressaient qu'à la bière (j'en passe et des meilleures)

J'étais choqué de voir ces gentils gamins pleins de bonne volonté et honnêtement les plus doués / courageux être ainsi descendu en flêche par ce con****!

Comme ça avait été la mini révolution pendant l'HPP, j'avais essayé d'aborder le sujet avec le CDE (qui était toujours là, partout, omniprésent à toutes les récrés, la matin, le soir etc...)

SON CONSEIL: Mr SW5, toujours soutenir un collègue et ne pas entrer dans le triangle de la médiation!

Laissez-faire les parents!

En réalité, 2 familles ont monter un GROS dossier pourque leurs enfants arrêtent le Latin en cours d'année...

Les autres, ne sachant pas écrire, ont laissé faire!

Le monsieur en question continue d'être un vrai tyran avec ses latinistes, il exige d'avoir les mêmes classes en latin-français, il refuse de faire de PPRE....

Et tenez-vous bien tous les CDE que j'ai vu(s?) passer l'ont toujours soutenu et porté au pinacle! (faut dire que le môsieur fait de l'ECLA!)

Les collègues de LM sauront ce que ça veut dire!

Bref, CLEMS, à ta place... laisse pi***er.

Demande aux élèves non pas de verbaliser mais de mettre par écrit (= une trace tangible, voire une preuve, et de signer)

SW5 n roos' valley
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Re: Comment réagir?

Message par miss terious le Jeu 26 Nov 2009 - 19:26

J'ai un-deux collègue(s) qui ont tendance à insulter les élèves (genre, à une élève portant une jupe - certes un peu courte - : "tu comptes gagner ta vie comme ça ?" ou à des élèves de troisième - certes, d'un niveau très bas - qu'ils finiraient à placer les boîtes de conserve dans les rayons de Champion tant ils étaient bêtes à manger du foi... et autres joyeusetés). Bref. Des élèves ont tenté de m'en parler, mais ma ligne de conduite est qu'on ne parle pas des collègues pdt mes cours. Après, ils me parvient toujours des choses aux oreilles... Mais, dans ces cas-là, je dis aux élèves que ce n'est pas à moi de régler le problème. Je les renvoie vers leurs délégués et leur conseille de voir avec le chef d'étb.

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"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
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Message par Rosy le Jeu 26 Nov 2009 - 19:47

Effectivement, tu n'es pas dans la meilleure des positions.
En même temps, ces élèves sont choqués (un garçon a pleuré... ce n'est pas du cinéma) On dit toujours aux élèves de venir parler de leurs pbms au PP et là ils le font et elle ne ferait rien...

je ne cautionne pas non plus les critiques d'élèves envers certains profs et je ne prête pas l'oreille à leur remarque (genre machin donne trop de devoirs ou truc nous lâche toujours en retard avant la récré); mais là je trouve que c'est assez grave ce que font ces profs (on ne met pas au coin un élève pdt 2h!!! on ne frappe pas un élève!!!): ils usent de leur pouvoir sur des ados en plein développement!

J'irais en parler au CPE mais aussi au chef d'établissement, s'ils ne font rien j'en parlerais aux parents pour qu'ils réagissent : lettres au recteur avec témoignages...
Et moi, j'irais voir directement les profs en m'étonnant de leur comportement et en leur rappelant leur rôle d'adulte responsable!!S'ils n'aiment pas les gosses qu'ils changent de métier! Enfin merde !
Il y a un moment où ça devient indécent de fermer les yeux!
Et je profiterais du conseil de classe pour mettre les pieds dans le plat!!

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Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
Antoine de Saint-Exupéry.

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Re: Comment réagir?

Message par Celeborn le Jeu 26 Nov 2009 - 19:50

@clems a écrit:
Ce matin, avec les 5e dont je suis PP, j'ai fait une séance de préparation au conseil de classe....

Voilà pourquoi je ne fais jamais, jamais de séance de préparation au conseil de classe...

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Re: Comment réagir?

Message par harry james le Jeu 26 Nov 2009 - 20:05

au risque de passer pour un judas : soutenir les abrutis ne fait pas partie de mon job, que les abrutis soient profs ou non.
Si un dérapage est toujours possible (souhaitable?), en faire une habitude et une manière d'enseigner est inacceptable.

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Out of longing great wonders have been willed
[...]
Outside my window, the world has gone to war
Are you the one that I've been waiting for?

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Re: Comment réagir?

Message par Audrey le Jeu 26 Nov 2009 - 20:19

@SW5 n roos' valley a écrit:Bonsoir,

J'ai connu le même cas de figure une année ou le collègue de LC traitaient les élèves latinistes de la meilleure classe du clg de bons à rien, de minables, en disant que leurs parents étaient des cons, qu'ils ne s'intéressaient qu'à la bière (j'en passe et des meilleures)

J'étais choqué de voir ces gentils gamins pleins de bonne volonté et honnêtement les plus doués / courageux être ainsi descendu en flêche par ce con****!

Comme ça avait été la mini révolution pendant l'HPP, j'avais essayé d'aborder le sujet avec le CDE (qui était toujours là, partout, omniprésent à toutes les récrés, la matin, le soir etc...)

SON CONSEIL: Mr SW5, toujours soutenir un collègue et ne pas entrer dans le triangle de la médiation!

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Bref, CLEMS, à ta place... laisse pi***er.

Demande aux élèves non pas de verbaliser mais de mettre par écrit (= une trace tangible, voire une preuve, et de signer)

Euh, tu peux préciser ta pensée s'il te plaît...? C'est quoi cette remarque "les collègues de LM sauront ce que ça veut dire"?

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Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

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Message par ysabel le Jeu 26 Nov 2009 - 20:24

ben moi aussi j'ai pas compris, pourtant je suis LM...

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Message par thrasybule le Jeu 26 Nov 2009 - 20:27

Idem

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Re: Comment réagir?

Message par Circé le Jeu 26 Nov 2009 - 20:27

@ysabel a écrit:ben moi aussi j'ai pas compris, pourtant je suis LM...

J'ai compris que les profs de LM sauront ce que signifie "porter au pinacle"...

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Re: Comment réagir?

Message par Fourseasons le Jeu 26 Nov 2009 - 20:28

@ysabel a écrit:ben moi aussi j'ai pas compris, pourtant je suis LM...

Bah moi je ne suis pas LM alors tu imagines...

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Re: Comment réagir?

Message par Audrey le Jeu 26 Nov 2009 - 20:32

ECLA, c'est "enseignement conjoint des langues anciennes", on enseigne à la fois latin et grec dans le même cours..

Mais je ne suis pas certaine que c'était ça que les collègues de LM étaient supposés comprendre...
Je crains fort que ce ne soit le côté "chiant" des LC que SW5 attendait de voir reconnu par les LM...

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Re: Comment réagir?

Message par thrasybule le Jeu 26 Nov 2009 - 20:34

@Audrey a écrit:ECLA, c'est "enseignement conjoint des langues anciennes", on enseigne à la fois latin et grec dans le même cours..

Mais je ne suis pas certaine que c'était ça que les collègues de LM étaient supposés comprendre...
Je crains fort que ce ne soit le côté "chiant" des LC que SW5 attendait de voir reconnu par les LM...
N'enfreins pas la présomption d'innocence, Audrey Quant l'expression, je ne savais pas qu les LM étaient tous de fins connaisseurs et exégète des evangiles lol...

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Re: Comment réagir?

Message par Cath le Jeu 26 Nov 2009 - 20:41

Moi, je ne comprends rien de plus que ce qui est écrit: le collègue était super bien vu parce qu'il faisait de l'ECLA, sigle que les profs de lettres comprennent.

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Re: Comment réagir?

Message par Reine Margot le Jeu 26 Nov 2009 - 20:42

On comprend souvent mal SW5, ses messages sont souvent...embrouillés.

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Re: Comment réagir?

Message par Angua le Jeu 26 Nov 2009 - 20:53

@SW5 n roos' valley a écrit:



Et tenez-vous bien tous les CDE que j'ai vu(s?) passer l'ont toujours soutenu et porté au pinacle! (faut dire que le môsieur fait de l'ECLA!)

Les collègues de LM sauront ce que ça veut dire!


Cela me parait plutôt clair: prof hyper bien vu parce que ECLA justement (moi aussi j'ignorais ce que c'était avant ce fil)... et rien de plus! (peut-être confusion LC /LM ?)

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Re: Comment réagir?

Message par Audrey le Jeu 26 Nov 2009 - 20:57

Oui, il a sans doute écrit LM à la palce de LC, parce que justement, ce sigle "ECLA" est plutôt hermétique pour les LM...

et si ce n'est pas une confusion LC/LM, eh bien ma question reste posée.

Et j'en ai marre de devoir louvoyer entre les messages implicites, les phrases peu claires et parfois inachevées de SW5...

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Re: Comment réagir?

Message par SW5 n roos' valley le Jeu 26 Nov 2009 - 21:01

@ Audrey et autres... Bien que je ne sois qu'un prof. de LVE, le môsieur fait de l'ECLA (Enseignement Conjoint des Lettres l'Antiquité)

En gros il fait du GREC + LATIN en 3ème : c'est ce qui lui vaut une 4ème heure-prf/élève (et qui me fait enrager!)

PS: suis pas certain à 100% de la trad. d'ECLA... mais Audrey, je m'étonne que les lumières du môsieur et de ses suivants ne soient pas encore parvenues dans ton acad.


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