Renart ou Gargantua?

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Renart ou Gargantua?

Message par Kate le 21/12/2009, 08:51

Bonjour à tous,

je viens de terminer l'étude de Yvain et je me demande quelle oeuvre étudier ensuite... Le Roman de Renart ou Gargantua?[/i].
J'ai une préférence pour Gargantua, mais je ne vois pas comment faire la transition entre le roman de chevalerie et Rabelais (je ne compte étudier le côté parodique qu'en fin de séquence, avec Frère Jean...)[i].

Comment procéderiez-vous? Sur quoi insisteriez-vous dans l'introduction?

Kate
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Re: Renart ou Gargantua?

Message par Invité24 le 21/12/2009, 08:53

fais les deux! un petit GT sur renart (anguilles / la tonte du roi...) et après enchaine avec gargantua.... tu fais ça gentiment sur janvier février....

Invité24
Bon génie


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Re: Renart ou Gargantua?

Message par henriette le 21/12/2009, 12:00

Renart, si les élèves ne l'abordent pas en 5e, autant dire qu'il y a très peu de chances qu'ils le voient jamais, car au lycée on ne fait pas de MA. Et c'est tout de même dommage ne serait-ce que pour saisir ensuite l'intertextualité dans certains textes et fables. Donc je vote pour Renart, car Rabelais est presque toujours abordé au lycée.
Par contre, tu peux en effet faire un GT sur dérision/réflexion sociale comme te le suggère Rose.

henriette
Médiateur


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Re: Renart ou Gargantua?

Message par lulucastagnette le 21/12/2009, 12:25

Je fais un GT où je regroupe les deux, un peu de Renart puis j'enchaîne avec un peu de Gargantua (3 ou 4 textes pour chaque oeuvre). J'ai une préférence pour Rabelais (et les élèves adorent son humour scato) mais Renart passe également très bien...

lulucastagnette
Empereur


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Re: Renart ou Gargantua?

Message par Stered le 21/12/2009, 12:31

Les deux, aussi mon capitaine Smile
Je fais un chapitre "double" : première partie en 10 h sur Renart et seconde partie en 5h sur Gargantua, plus axé sur le plaisir des mots (et les propositions subordonnées, hem Wink )

Stered
Grand sage


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Re: Renart ou Gargantua?

Message par manious le 21/12/2009, 15:13

Moi aussi groupement abordant les 2 oeuvres. Cependant j'ai vu que dans les nveaux programmes applicables seulement l'année prochaine, il n'évoquait que Le Roman de Renart.

manious
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Re: Renart ou Gargantua?

Message par doctor who le 21/12/2009, 15:26

Les deux. Et n'oublie pas que Gargantua et Pantagruel sont en grande partie des parodies de roman de chevaleire et d'épopée (enfance du héros avec les exploits qui vont bien, exploits de la maturité...).

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com

doctor who
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Re: Renart ou Gargantua?

Message par Kate le 21/12/2009, 18:21

@manious a écrit:Moi aussi groupement abordant les 2 oeuvres. Cependant j'ai vu que dans les nveaux programmes applicables seulement l'année prochaine, il n'évoquait que Le Roman de Renart.

Es-tu sûr(e)?
Il me semblait avoir vu les deux!

Kate
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Re: Renart ou Gargantua?

Message par V.Marchais le 21/12/2009, 18:48

Nous sommes censés étudier la Renaissance, mais Gargantua n'est plus cité explicitement. Néanmoins, à part Gargantua, je ne vois pas bien quelle oeuvre de cette époque on pourrait aborder en 5e.

Moi non plus, je ne me vois pas choisir entre Renart et Rabelais. C'est tellement jubilatoire, Renart ! Je préfère faire deux chapitres courts, aller à l'essentiel, mais évoquer l'une et l'autre oeuvre.

V.Marchais
Bon génie


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Re: Renart ou Gargantua?

Message par Camélity Jane le 21/12/2009, 20:05

Pour les raisons données par Henriette, je préfère étudier Renart. Mais dans le manuel, il y a des textes de Rabelais, ce qui m'a valu un jour une remarque scandalisée :
"Vous vous rendez compte des gros mots qu'il y a là-dedans????"

Camélity Jane
Banni


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Re: Renart ou Gargantua?

Message par V.Marchais le 21/12/2009, 22:24

Mais Renart, si on veut bien le dépoussiérer, c'est aussi très drôle et parfois franchement scabreux. Jeux de mots et jurons s'accumulent avec une verve et un goût de la paillardise qui n'effrayait pas le Moyen-âge. N'oublions pas que Rabelais était nourri de cette culture. Je vous recommande chaleureusement, pour changer du sempiternel Renart et les anguilles, Renart en jongleur, avec sa satire du jongleur courtois et ses allusions à Tristan et Iseut bardées de "fuck" (sic) - car Renart est un vrai jongleur, donc un jongleur de Bretagne, of course. Un épisode extra, que les élèves savourent à sa juste valeur.

V.Marchais
Bon génie


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Re: Renart ou Gargantua?

Message par henriette le 22/12/2009, 11:17

J'ai dans mes tablettes une anthologie de différents extraits de Renart qui constitue un dossier d'étude que je photocopie pour les élèves. Je l'ai déjà envoyé à certains du reste. Si ça peut t'aider dans ton choix, Kate, je peux te l'envoyer.

henriette
Médiateur


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