Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par Invité le Jeu 31 Déc - 10:04

mais j'ai quand même halluciné lorsque mon chef m'a dit qu'il ne savait pas que VS signifiait "ventilation de services". Là, j'ai eu un gros doute et je me suis précipitée sur i-prof!

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par lene75 le Jeu 31 Déc - 14:24

Nan mais c'est une blague ? Comme ça, sans prévenir ? Je venais justement ici demander pourquoi ce mois-ci j'étais payée 10€ de moins que d'habitude alors même que je suis censée avoir changé d'échelon, que j'attends toujours mes remboursements de transports, etc. C'est vraiment une blague ce métier ! Pour le prix, on peut boycotter les réunions de parents en janvier qui ne servent à rien d'autre que me faire rentrer à 22h chez moi ?

Moi si ça continue, je vais vraiment m'y mettre, aux 35h. Comme j'ai 30h de présence au lycée et que je n'arrive pas à y bosser, ça va être vite vu le travail perso : 5h/sem, ce qui correspond à la correction de 10 copies et pas de prépas de cours, waou, plus de 10 semaines pour corriger une série de copies et pendant les cours, on joue aux cartes !... heureusement que je les aime, mes élèves, parce que c'est vraiment tentant vu comme on est considéré !

J'en profite pour vous raconter une petite anecdote rigolote (ou pas) : je faisais cours sur le travail et à un moment, je dis à mes élèves, suite à leurs remarques, qu'en fait, c'est relativement récent qu'on juge de la valeur d'un travail au salaire qu'il rapporte et il y a en un, ni une ni deux qui me répond : "C'est vrai, par exemple, avant, prof, c'était super bien vu, quand on disait qu'on était prof, ça faisait bien, alors que maintenant, c'est mal vu, c'est même plutôt méprisé"

Bon allez, c'est pas tout ça, mais maintenant que j'ai ma réponse, je peux retourner travailler

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par lene75 le Jeu 31 Déc - 14:25

Mais au fait, c'est pas à compter de janvier puisque c'est la paie de décembre qu'on vient de recevoir... c'était visiblement une mesure urgente...

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par zabriskie le Jeu 31 Déc - 14:28

Mais les 10 euros en moins, c'est pas à l'année ??

zabriskie
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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par lene75 le Jeu 31 Déc - 14:40

@zabriskie a écrit:Mais les 10 euros en moins, c'est pas à l'année ??

Ah oui, tu as raison, d'après les tarifs indiqués en 1re page... mais alors, comment se fait-il que ma paie ait diminué de 10€ ce mois-ci puisque l'ISOE est répartie sur tout l'année ???? Ne me dites pas qu'il y a un autre truc qui a diminué...

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par zabriskie le Jeu 31 Déc - 14:44

J'ai vraiment des problèmes avec l'ISOE... quand je lis :
Le taux indiqué à l'article 1er de l'arrêté du 15 janvier 1993 susvisé
est remplacé par le taux : « 1 183, 68 € ». (1 193,16 € actuellement)
,
je comprends que 1183 €, c'est le montant annuel, et donc qu'on ne perd que 10 € à l'année... ce qui me débecte tout de même dans le principe.

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par zabriskie le Jeu 31 Déc - 14:45

On se croise !! Ben oui, pour tes 10 €, ça n'explique rien... c'est vraiment insupportable de ne comprendre que la moitié des trucs.

zabriskie
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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par Invité le Jeu 31 Déc - 15:32

@lene75 a écrit:Moi si ça continue, je vais vraiment m'y mettre, aux 35h. Comme j'ai 30h de présence au lycée et que je n'arrive pas à y bosser, ça va être vite vu le travail perso : 5h/sem, ce qui correspond à la correction de 10 copies et pas de prépas de cours, waou, plus de 10 semaines pour corriger une série de copies et pendant les cours, on joue aux cartes !... heureusement que je les aime, mes élèves, parce que c'est vraiment tentant vu comme on est considéré !

chiche?

moi je fais déjà 35h de présence au bahut (emploi du temps pourri toujours pour les mêmes)
Pendant les heures de trou, j'arrive à peine à corriger mes copies. Donc plus de préparation de cours, j'improvise avec le manuel et les élèves font les synthèses seuls (acteurs de leur formation). Plus de réunions à la con, de concertation et je me demande même s'il est encore utile d'aller au conseil de classe vu que ce que j'ai à dire sur un élève est déjà écrit sur le bulletin...

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par Adri le Jeu 31 Déc - 15:49

Une année, sur deux collèges, j'avais 19h de trous, pour 15h de cours.
Dégoûtée de la situation, des km et de mes emplois du temps, j'avais fait le pari de ne pas rapporter de copies à la maison, de ne pas préparer de cours à la maison non plus. Et bien je m'y suis quasiment tenue ( je précise que je suis en allemand et que j'avais de très petits effectifs).
Evidemment, j'étais hyper efficace en salle des profs...
Comme j'étais TZR et donc invisible, je m'étais rapidement dispensée de nombreuses réunions... Comme j'étais la seule prof d'allemand, je me concertais toute seule, c'était rapide , et les projets divers ne me concernaient pas, vu que l'année suivante, je serais ailleurs !
Pas très drôle à vivre, mais au moins, le travail n'envahissait pas ce qu'il me restait de temps à la maison...

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par lene75 le Jeu 31 Déc - 15:51

Lorica a écrit:
@lene75 a écrit:Moi si ça continue, je vais vraiment m'y mettre, aux 35h. Comme j'ai 30h de présence au lycée et que je n'arrive pas à y bosser, ça va être vite vu le travail perso : 5h/sem, ce qui correspond à la correction de 10 copies et pas de prépas de cours, waou, plus de 10 semaines pour corriger une série de copies et pendant les cours, on joue aux cartes !... heureusement que je les aime, mes élèves, parce que c'est vraiment tentant vu comme on est considéré !

chiche?

moi je fais déjà 35h de présence au bahut (emploi du temps pourri toujours pour les mêmes)
Pendant les heures de trou, j'arrive à peine à corriger mes copies. Donc plus de préparation de cours, j'improvise avec le manuel et les élèves font les synthèses seuls (acteurs de leur formation). Plus de réunions à la con, de concertation et je me demande même s'il est encore utile d'aller au conseil de classe vu que ce que j'ai à dire sur un élève est déjà écrit sur le bulletin...

Oh zut j'ai oublié un truc : en tant que chanceuse néotit', j'ai aussi la formation IUFM, pour l'instant, je n'en ai pas trop eu, mais à partir de février, je vais en avoir pas mal, et là, ça me fait monter à 36h/sem... plus de boulot à la maison, mais en plus, il va falloir que je réclame des HSE... et puis pour les deux bacs blancs du samedi matin hors edt aussi !

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par neo le Jeu 31 Déc - 15:53

Lorica a écrit:et les élèves font les synthèses seuls (acteurs de leur formation).
Laughing Comme quoi ça peut avoir du bon, la vulgate IUFM !

Plus de réunions à la con, de concertation et je me demande même s'il est encore utile d'aller au conseil de classe vu que ce que j'ai à dire sur un élève est déjà écrit sur le bulletin...
+1 !
Mais le pire, c'est qu'on va maintenant nous demander, en plus des notes, des bulletins, et des conseils de classe, de remplir ce fichu "livret de compétences" pour valider le socle commun...
Comme le dit l'excellente motion de 'Asoociation des Professeurs de Lettres au sujet de ce livret de compétences ( http://www.aplettres.org/motion_competences_college.htm ), "on devrait y regarder à deux fois avant de transformer les professeurs en exécutants de la folie évaluative qui s’est emparée d’une Éducation nationale attachée à singer le monde de l’entreprise."

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par lene75 le Jeu 31 Déc - 16:01

@Adri a écrit:Une année, sur deux collèges, j'avais 19h de trous, pour 15h de cours.
Dégoûtée de la situation, des km et de mes emplois du temps, j'avais fait le pari de ne pas rapporter de copies à la maison, de ne pas préparer de cours à la maison non plus. Et bien je m'y suis quasiment tenue ( je précise que je suis en allemand et que j'avais de très petits effectifs).
Evidemment, j'étais hyper efficace en salle des profs...
Comme j'étais TZR et donc invisible, je m'étais rapidement dispensée de nombreuses réunions... Comme j'étais la seule prof d'allemand, je me concertais toute seule, c'était rapide , et les projets divers ne me concernaient pas, vu que l'année suivante, je serais ailleurs !
Pas très drôle à vivre, mais au moins, le travail n'envahissait pas ce qu'il me restait de temps à la maison...

T'as de la chance de réussir à bosser en salle des profs, comment tu fais avec tout le monde qui parle sans arrêt ? Moi, impossible de me concentrer, même les copies, je n'y arrive pas, à part les rares fois, une ou deux fois par an, où je fais simplement des interros avec réponses rapides. Sinon, il me faut pas mal de concentration, et à chaque fois que je suis dérangée, je dois recommencer la copie à 0, du coup, ça me fait enrager, je mets plus d'une heure pour (mal) corriger une copie en salle des profs alors que je mets en moyenne 30 min chez moi pour bien corriger. Ne plus avoir les copies à corriger chez moi, ça me soulagerait vraiment, d'autant qu'en plus de mes 30 heures de présence au lycée, j'ai 3h de trajet par jour, et encore, cette année, je n'ai que 106 élèves, parce que seulement 4 classes à petits effectifs (entre 24 et 28). Les prépas de cours, c'est même pas la peine d'y penser, parce qu'il me faut encore plus de concentration et des plages horaires étendues, et puis sans mes livres, je ne peux pas, mais bon, déjà, sans les copies, ce serait un grand soulagement. Enfin, je ne me plains quand même pas trop, parce que je bosse beaucoup, mais j'aime vraiment beaucoup mes élèves (et je leur pardonne de faire 3 copies doubles...). D'ailleurs, là, il faut vraiment que j'aille bosser !!!

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par Herrelis le Jeu 31 Déc - 16:15

@neo a écrit:
@Herrelis a écrit:Et vlan, deux fois 10 euros dans la face... au nom de quoi, on ne sait pas. Une goutte vu comme ça, mais qui annonce quoi à la longue? Allez, on devine : "ça fait partie de votre service, vous allez être à 35h, on va pas vous payer en plus!!!". Ô joie...
C'est totalement inacceptable, alors même qu'on nous fait miroiter une pseudo "revalorisation", et alors même que notre charge de travail ne cesse d'augmenter (en particulier pour le suivi des élèves, justement : inflation de réunions-bidons, PP prenant en charge petit à petit les missions auparavant assurées par les COP, rencontres avec les parents qui augmentent en même temps que le nombre d'élèves en grande difficulté, validation-bidon d'un tas de dispositifs qui n'existaient pas auparavant : B2i, niveau A2 en langues, et maintenant on veut nous faire avaler le fichu "livret de compétences" pour valider le socle commun... qu'ils aillent se faire voir ! furieux )
Bref, foutage de g..... , qui mérite une réponse à la hauteur de l'agression ! :bangbang:

C'est bien ce que je dis. ^^ (en fait je ne sais pas si j'ai été mal comprise ou si c'est moi qui ne comprends pas... je suis brumeuse en ce moment). Tout ce qui est en ISO va finir par entrer dans notre salaire, et notre "service", avec au bout du compte j'en suis sûre une "revalorisation" qui ne couvrira pas ce qu'était les ISO avant mais qu'on nous présentera comme telle. Pour le livret, je n'ai pas été convoquée à la réunion d'information de la bête... tant pis Razz.

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par Fourseasons le Jeu 31 Déc - 16:23

@lene75 a écrit:
@Adri a écrit:Une année, sur deux collèges, j'avais 19h de trous, pour 15h de cours.
Dégoûtée de la situation, des km et de mes emplois du temps, j'avais fait le pari de ne pas rapporter de copies à la maison, de ne pas préparer de cours à la maison non plus. Et bien je m'y suis quasiment tenue ( je précise que je suis en allemand et que j'avais de très petits effectifs).
Evidemment, j'étais hyper efficace en salle des profs...
Comme j'étais TZR et donc invisible, je m'étais rapidement dispensée de nombreuses réunions... Comme j'étais la seule prof d'allemand, je me concertais toute seule, c'était rapide , et les projets divers ne me concernaient pas, vu que l'année suivante, je serais ailleurs !
Pas très drôle à vivre, mais au moins, le travail n'envahissait pas ce qu'il me restait de temps à la maison...

T'as de la chance de réussir à bosser en salle des profs, comment tu fais avec tout le monde qui parle sans arrêt ? Moi, impossible de me concentrer, même les copies, je n'y arrive pas, à part les rares fois, une ou deux fois par an, où je fais simplement des interros avec réponses rapides. Sinon, il me faut pas mal de concentration, et à chaque fois que je suis dérangée, je dois recommencer la copie à 0, du coup, ça me fait enrager, je mets plus d'une heure pour (mal) corriger une copie en salle des profs alors que je mets en moyenne 30 min chez moi pour bien corriger. Ne plus avoir les copies à corriger chez moi, ça me soulagerait vraiment, d'autant qu'en plus de mes 30 heures de présence au lycée, j'ai 3h de trajet par jour, et encore, cette année, je n'ai que 106 élèves, parce que seulement 4 classes à petits effectifs (entre 24 et 28). Les prépas de cours, c'est même pas la peine d'y penser, parce qu'il me faut encore plus de concentration et des plages horaires étendues, et puis sans mes livres, je ne peux pas, mais bon, déjà, sans les copies, ce serait un grand soulagement. Enfin, je ne me plains quand même pas trop, parce que je bosse beaucoup, mais j'aime vraiment beaucoup mes élèves (et je leur pardonne de faire 3 copies doubles...). D'ailleurs, là, il faut vraiment que j'aille bosser !!!

Et corriger dans une salle de classe libre toute seule ? C'est ce que je fais parfois...

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par lene75 le Jeu 31 Déc - 16:33

@Izzy a écrit:Et corriger dans une salle de classe libre toute seule ? C'est ce que je fais parfois...

Il n'y en a pas, ou du moins on nous dit qu'il n'y en a pas (je ne suis pas la seule à avoir un emploi du temps plein de trous et à habiter loin et à être à la recherche de calme pour travailler), mais je crois que c'est vrai.

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par neo le Ven 1 Jan - 13:14

Agamemnon a écrit:ORF n°0296 du 22 décembre 2009

Article 1 ISOE Fixe

Le taux indiqué à l'article 1er de l'arrêté du 15 janvier 1993 susvisé est remplacé par le taux : « 1 183, 68 € ». (1 193,16 € actuellement)

Article 2 ISOE Modulable

Les taux indiqués à l'article 2 du même arrêté sont remplacés ainsi qu'il suit :
I. ― Au deuxième alinéa, par le taux : « 1 215 € ». (contre 1224,84 € actuellement PP 6e, 5e, 4e)
II. ― Aux troisième, quatrième et sixième alinéas, par le taux : « 1 390, 80 € ». (PP 3e, 2nde contre 1401,96 € actuellement)
III. ― Au cinquième alinéa, par le taux : « 1 390, 80 € ». (PP LP contre 1401,96 € actuellement)
IV. ― Au septième alinéa, par le taux : « 883, 92 € ». (PP 1ere, Tle, contre 891 € actuellement)

J'avais du mal à y croire, mais non ce n'est pas une blague !!

JORF n°0296 du 22 décembre 2009
Arrêté du 6 novembre 2009 modifiant l'arrêté du 15 janvier 1993 fixant les taux de l'indemnité de suivi et d'orientation des élèves instituée en faveur des personnels enseignants du second degré
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=DB017A4673BCBBC225456932D5CCFF51.tpdjo15v_1?cidTexte=JORFTEXT000021504799&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id

Et l'article 3 précise bien : "Le présent arrêté prend effet au 1er janvier 2009"

Les taux qui étaient en vigueur avant le 1er janvier :
http://media.education.gouv.fr/file/42/55/7/tableau-taux-indemnites-points-fonction-publique_125557.pdf

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par neo le Ven 1 Jan - 13:23

@neo a écrit:
Et l'article 3 précise bien : "Le présent arrêté prend effet au 1er janvier 2009"
Tiens, j'avais pas fait gaffe à ça !!! Faute de frappe sur Legifrance, ou alors c'est carrément rétroactif ??
Je pensais que c'était au 1er janvier 2010, mais si c'est au 1er janvier 2009...

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par Clarianz le Ven 1 Jan - 13:26

@Herrelis a écrit:
@neo a écrit:
@Herrelis a écrit:Et vlan, deux fois 10 euros dans la face... au nom de quoi, on ne sait pas. Une goutte vu comme ça, mais qui annonce quoi à la longue? Allez, on devine : "ça fait partie de votre service, vous allez être à 35h, on va pas vous payer en plus!!!". Ô joie...
C'est totalement inacceptable, alors même qu'on nous fait miroiter une pseudo "revalorisation", et alors même que notre charge de travail ne cesse d'augmenter (en particulier pour le suivi des élèves, justement : inflation de réunions-bidons, PP prenant en charge petit à petit les missions auparavant assurées par les COP, rencontres avec les parents qui augmentent en même temps que le nombre d'élèves en grande difficulté, validation-bidon d'un tas de dispositifs qui n'existaient pas auparavant : B2i, niveau A2 en langues, et maintenant on veut nous faire avaler le fichu "livret de compétences" pour valider le socle commun... qu'ils aillent se faire voir ! furieux )
Bref, foutage de g..... , qui mérite une réponse à la hauteur de l'agression ! :bangbang:

C'est bien ce que je dis. ^^ (en fait je ne sais pas si j'ai été mal comprise ou si c'est moi qui ne comprends pas... je suis brumeuse en ce moment). Tout ce qui est en ISO va finir par entrer dans notre salaire, et notre "service", avec au bout du compte j'en suis sûre une "revalorisation" qui ne couvrira pas ce qu'était les ISO avant mais qu'on nous présentera comme telle. Pour le livret, je n'ai pas été convoquée à la réunion d'information de la bête... tant pis Razz.




Je me suis dit à peu près les memes choses... en moins poli!

Mais en grève et pour longtemps!! quitte à pas pouvoir payer mon loyer, tant pis, c'est TROP!

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par neo le Ven 1 Jan - 13:33

@neo a écrit:
@neo a écrit:
Et l'article 3 précise bien : "Le présent arrêté prend effet au 1er janvier 2009"
Tiens, j'avais pas fait gaffe à ça !!! Faute de frappe sur Legifrance, ou alors c'est carrément rétroactif ??
Je pensais que c'était au 1er janvier 2010, mais si c'est au 1er janvier 2009...
Le JO scanné donne la même date : 1er janvier 2009... Ce n'est donc pas une faute de frappe sur Legifrance. pale
http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=20091222&numTexte=21&pageDebut=&pageFin=

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par Pseudo le Ven 1 Jan - 13:44

Y a quand même foutage de gueule là. Et dans les grandes largeurs.
Quand on voit le boulot qui s'est rajouté au reste ces dernières années, et qu'on ose piquer mesquinement et dans un silence syndical assourdissant 10 euros sur une prime déjà pas grasse...

J'attends de voir ce qu'ils vont faire avec l'indemnité des docs... Je pense que je vais leur devoir de l'argent pour aller bosser dans pas longtemps moi...

Pseudo
Demi-dieu


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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par Invité le Ven 1 Jan - 14:10

@neo a écrit:
@neo a écrit:
Et l'article 3 précise bien : "Le présent arrêté prend effet au 1er janvier 2009"
Tiens, j'avais pas fait gaffe à ça !!! Faute de frappe sur Legifrance, ou alors c'est carrément rétroactif ??
Je pensais que c'était au 1er janvier 2010, mais si c'est au 1er janvier 2009...

mais c'est légal, ça? on peut aller au TA?
et pour 2010, il faudra se battre aussi bien sûr

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par lene75 le Ven 1 Jan - 14:55

Bah alors si c'est rétroactif, ça explique qu'ils m'aient retiré les 10€ d'un coup sur la paie de décembre, non ? Je suis la seule à avoir perdu 10€ en décembre ?

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par Invité le Ven 1 Jan - 14:58

@lene75 a écrit:Bah alors si c'est rétroactif, ça explique qu'ils m'aient retiré les 10€ d'un coup sur la paie de décembre, non ? Je suis la seule à avoir perdu 10€ en décembre ?

je n'ai pas vérifié chez moi, mais ça m'étonnerait que ça se fasse aussi vite.
Moi, en novembre, on m'a retiré du "trop perçu" sur des heures supp... à mes collègues aussi.

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par Karine B. le Ven 1 Jan - 17:51

Bon, fausse alerte ! le secteur intercatégo du SNES vient de m'expliquer :

Il s'agit d'une régularisation suite au passage bac pro 3 ans, et cette régularisation étant tardive, elle est faite avec le taux du moment, càd au 1/1/2009. Depuis, nous avons été "augmentés" 2 fois (juillet et octobre) et l'ISOE aussi, donc ça ne change rien concrètement pour notre paie, il faudra faire grève pour ça

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par lene75 le Ven 1 Jan - 19:12

et mes 10€ alors ?... lene75 qui ne fait pas une fixation

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Re: Diminution des ISOE à compter de janvier !!!

Message par Invité le Ven 1 Jan - 20:13

Karine,

Si tu regardes le montant annuel de l'ISOE au 1er octobre 2009 et celui au 1er janvier 2010, ce n'est pas le même, il est plus bas au 1er janvier.

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