comment appelez-vous cette forme:

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comment appelez-vous cette forme:

Message par Clarianz le Mar 5 Jan 2010 - 13:53

Ayant été ?

J'ai plusieurs manuels sous les yeux et les noms ne sont pas les mêmes (certains de mes manuels de langues datent de 1961).

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par stench le Mar 5 Jan 2010 - 13:55

La forme composée du participe présent, non?

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par Clarianz le Mar 5 Jan 2010 - 13:56

j'ai: PARTICIPE, passé composé

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par LM le Mar 5 Jan 2010 - 13:56

Participe passé pour moi.

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par Clarianz le Mar 5 Jan 2010 - 13:59

j'en profite pour une autre question: infinitif présent et infinitif passé, ça s'utilise encore comme terminologie?

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par stench le Mar 5 Jan 2010 - 14:02

Mais le participe passé, c'est "été" tout simplement, non?
"été" >participe passé du verbe être
"étant" > participe présent du verbe être
"ayant été"> participe présent composé du verbe être

Ou alors je dois vraiment reprendre mes vieux cours

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par MamzelleBoop le Mar 5 Jan 2010 - 14:04

alors, ds le bescherelle on trouve :

participe présent: "étant"

participe passé: "été " et "ayant été"

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par Clarianz le Mar 5 Jan 2010 - 14:05

sans nom spécifique donc?


j'vais arrêter de travailler avec des grammaire d'avant Mai 68 moi! Laughing

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par stench le Mar 5 Jan 2010 - 14:06

Mince, moi je trouve ma version dans "grammaire descriptive du français"... Elle date de 2002, ça a changé depuis peut-etre? je serais curieux de le savoir, j'aurais mis ma main au feu pour un participe présent composé...

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par LM le Mar 5 Jan 2010 - 14:13

Je confirme: dans le Bescherelle c'est noté:

participe présent: "étant"
participe passé: "été" "ayant été"

Pas d'explications à côté.

Pour l'infinitif, je m'estime heureuse quand ils savent me donner l'infinitif d'un verbe conjugué dans une phrase.

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par stench le Mar 5 Jan 2010 - 14:17

@LM a écrit:Je confirme: dans le Bescherelle c'est noté:

participe présent: "étant"
participe passé: "été" "ayant été"


Oui, la GMF confirme ça. Ma grammaire doit donc tout simplement être fausse. Méfiez vous donc de la grammaire de Roland Eluerd

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par henriette le Mar 5 Jan 2010 - 14:18

La nuance en tout cas est nettement passée : "étant malade" = présent, "ayant été malade" = passé, révolu.

Là où ça se corse un peu pour les participes, c'est lorsqu'on fait intervenir la notion de voix : la différence entre "étant mangé", "ayant mangé" et "ayant été mangé" par exemple... Voir les joies de l'ablatif absolu en thème latin !

Pour l'infinitif, comme c'est aussi un mode, je parle en effet d'infinitif présent/passé actif/passif. On en a besoin en latin par exemple pour étudier la proposition infinitive.

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par retraitée le Mar 5 Jan 2010 - 14:22

C'est le participe passé.
Mais il y a ambiguïté, car on appelle aussi participe passé (forme réduite)
le 2e élément des temps composés. Il s'agit souvent d'un participe passif (Le repas terminé, je pris congé = le repas étant terminé) . Mais on peut sans problème l'expliquer aux élèves. On peut aussi dire : temps passé du mode participe!

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Re: comment appelez-vous cette forme:

Message par retraitée le Mar 5 Jan 2010 - 14:23

@Clarianz a écrit:j'en profite pour une autre question: infinitif présent et infinitif passé, ça s'utilise encore comme terminologie?
Oui! Mode infinitif, temps présent (forme simple) ou passé (forme composée). Le temps composé marque l'antériorité et l'aspect accompli.

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