80% et 77% Temps partiel.

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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par fame59 le Dim 17 Jan 2010 - 21:53

@Pierre_au_carré a écrit:
@Patate a écrit:Ca m'intéresse beaucoup puisque j'ai demandé un 80%; mais concrètement, comment peut-on faire 24 min par semaine pour faire pile 80% (et non 77%)?

Apparemment, certains rectorats ne laissent pas le choix, alors qu'ils n'en ont pas le droit...

J'ai essayé d'obtenir gain de cause auprès du rectorat.....autant P****** dans un violon.....

fame59
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Mada Mouette le Lun 18 Jan 2010 - 9:00

La gestionnaire m'a bien dit d'écrire: 14,40h/18
et remplir "je veux exactement exercer la quotité 80%".

Oui, qd on enseigne à 80%, on est payé 85. Du coup, on gagnge 8% de plus qu'à 77. C'est pas rien!

Mada Mouette
Neoprof expérimenté


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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Daphné le Lun 18 Jan 2010 - 9:10

Pour le 0,40 le CDE peut te faire un EDT à 14 h + quelques heures de soution aide aux devoirs.............. à concurrence de 0,40x le nombre de semaines dans l'année.
C'est prévu; ça doit être accepté.
Voir la note de service académique qui est affichée en SDP ou qu'on doit te communiquer.

Daphné
Demi-dieu


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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Dinaaa le Lun 18 Jan 2010 - 9:12

@Pierre_au_carré a écrit:
@Mada Mouette a écrit:Bonjour,

Je crois que j'ai manqué de vigilance.
J'ai demandé à reprendre à 80% après mon congé de maternité (le 0303).
Sur i-prof, je viens de voir écrit " temps partiel de droit 77.76%".
Je n'ai dc pas mon 80%.
Je sais, je ne perds que 3%, mais croyez-vous que je peux faire changer ça? D'autant que j'ai déjà rempli le papier pour la rentrée 2010 à temps partiel, et que je serai dc encore à 77%.

Autre question, j'avais vaguement entendu dire qu'à 80%, on était payé 85%.
A 77%, on est tjs payés plus? (Moi, naïve?)

Je crois que personne n'a répondu :
à 80 % effectifs (14 h 24 mn) donc 24 min de plus/semaine, tu as les 80 - 77,76 % de plus de salaire, mais surtout 5,7 % de plus, car le 80 % est payé 85,7 % du salaire plein.

Bref pour 24 min/semaine, tu perds presque 8% du salaire...


Oui, oui, Pierre, j'en suis bien consciente, mais je n'ai pas eu le choix : c'était ça ou rien.

Sur la feuille de demande de temps partiel, dans l'acad de Versailles, on te demande de marquer un nombre d'heures pleines et non un pourcentage : j'ai joint je rectorat, j'ai écrit au recteur sous couvert de mon cde (qui d'ailleurs ne m'approuvait pas du tout, n'avait pas envie de se casser la tête à caser 24mn par semaine) et... rien à faire.

La réponse a été : 14 ou 15 h Madame, c'est pour le bien du service. Et comme le bien du service passe au-dessus de toute considération... bah tant pis pour ma pomme !

Dinaaa
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par InvitéN le Lun 18 Jan 2010 - 9:16

le rectorat commence à nous énerver avec son sempiternel " intérêt du service" !

allez les shadoks : on pompe !

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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Patate le Lun 18 Jan 2010 - 10:35

@Dinaaa a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@Mada Mouette a écrit:Bonjour,

Je crois que j'ai manqué de vigilance.
J'ai demandé à reprendre à 80% après mon congé de maternité (le 0303).
Sur i-prof, je viens de voir écrit " temps partiel de droit 77.76%".
Je n'ai dc pas mon 80%.
Je sais, je ne perds que 3%, mais croyez-vous que je peux faire changer ça? D'autant que j'ai déjà rempli le papier pour la rentrée 2010 à temps partiel, et que je serai dc encore à 77%.

Autre question, j'avais vaguement entendu dire qu'à 80%, on était payé 85%.
A 77%, on est tjs payés plus? (Moi, naïve?)

Je crois que personne n'a répondu :
à 80 % effectifs (14 h 24 mn) donc 24 min de plus/semaine, tu as les 80 - 77,76 % de plus de salaire, mais surtout 5,7 % de plus, car le 80 % est payé 85,7 % du salaire plein.

Bref pour 24 min/semaine, tu perds presque 8% du salaire...


Oui, oui, Pierre, j'en suis bien consciente, mais je n'ai pas eu le choix : c'était ça ou rien.

Sur la feuille de demande de temps partiel, dans l'acad de Versailles, on te demande de marquer un nombre d'heures pleines et non un pourcentage : j'ai joint je rectorat, j'ai écrit au recteur sous couvert de mon cde (qui d'ailleurs ne m'approuvait pas du tout, n'avait pas envie de se casser la tête à caser 24mn par semaine) et... rien à faire.

La réponse a été : 14 ou 15 h Madame, c'est pour le bien du service. Et comme le bien du service passe au-dessus de toute considération... bah tant pis pour ma pomme !

Oui, pour moi c'est pareil, même académie aussi. On est forcé d'écrire sur la demnde de temps partiel un nombre d'heures pleines. Ainsi, une fois la feuille signée, j'imagine qu'on ne peut plus réclamer le droit de faire 14.24h, puisqu'on a dû choisir sur papier entre 14h ou 15h. Sur vos conseils j'ai écrit 14h pour ne pas perdre la CAF.

Patate
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Tidjani le Mar 19 Jan 2010 - 9:44

Bonne nouvelle : pendant plusieurs années et sur plusieurs établissements, je demandais à travailler à 80% et ne travaillais en fait qu'à 77,80% sans m'en apercevoir... je me suis fait avoir...
Cette année, j'ai à nouveau demandé à la principale adjointe (notre principal était en arrêt maladie et ce n'est pas lui qui s'occupe des emplois du temps de toute façon) à travailler à 80% et elle m'a sorti, très sûre d'elle, la circulaire de l'académie d'Orléans-Tours qui précisait que nous devions travailler un nombre d'heures plein. J'ai cédé.

J'ai discuté hier avec le principal qui m'a dit "oh... je suis très embêté par Mme X qui vient d'accoucher et qui reprend à 80%. Comment vais-je lui faire un emploi du temps à 14h40 ? ". Bien sûr, je lui ai sauté dessus et lui ai dit "ah bon !!!!! Enfin nos droits sont respectés !!!!".

Inutile de vous dire qu'il n'était pas content du tout de respecter nos droits...., mais c'est bien la preuve que cette circulaire n'est pas valable !

Tidjani
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Daphné le Mar 19 Jan 2010 - 10:15

Comment ça pas valable

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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par LM le Mar 19 Jan 2010 - 10:22

Ce n'est pas le fait que la circulaire ne soit pas valable me semble-t-il mais plutôt le fait qu'elle ne soit pas respectée!

Le jour où je demanderai un 80%, le chef devra me l'accorder, j'aurai la circulaire dans la main, les explications et solutions de l'autre, sinon, je fais remonter tout ça! c'est dingue quand même!

LM
Grand Maître


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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Tidjani le Mar 19 Jan 2010 - 11:12

Non, c'est l'inverse que je voulais dire : la circulaire du rectorat qui nous impose de choisir un nombre d'heures plein n'est pas valable : nous avons le droit de demander de faire un 80%, soit 14,40 heures hebdomadaires, payé 85%.
Maintenant, je reconnais que c'est vraiment la galère pour les emplois du temps...

Tidjani
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Mada Mouette le Mar 19 Jan 2010 - 12:26

J'ai bien de la chance parce que c'est la gestionnaire du rectorat qui m'a bien expliqué que je devais noter 14h40.
Par contre, j'en ai parlé à mes collègues, et elles sont à 77.78%. Elles n'étaient pas au courant de la subtilité.

Mada Mouette
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Patate le Mar 19 Jan 2010 - 12:59

@Daphné a écrit:Pour le 0,40 le CDE peut te faire un EDT à 14 h + quelques heures de soution aide aux devoirs.............. à concurrence de 0,40x le nombre de semaines dans l'année.
C'est prévu; ça doit être accepté.
Voir la note de service académique qui est affichée en SDP ou qu'on doit te communiquer.

Je ne comprends toujours pas comment je peux inciter mon chef à me faire faire exactement 80%.
- Si je lui dis de me faire faire 0.40 en soutien par exemple, il va me sortir que c'est impossible: chez nous chaque niveau a droit a 1h de soutien par quinzaine, pour toute l'année.
- si je lui porpose de faire 0.40 en aide aux devoirs, il va me sortir que l'aide aux devoirs fait partie de l'accompagnement éducatif et ne fait pas partie officiellement de l'emploi du temps: c'est un truc en plus.

Bref j'ai beau envisagé toutes les possibilités, je ne vois pas comment on peut avoir un emploi du temps à 14.40h??

Patate
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par InvitéN le Mar 19 Jan 2010 - 14:12

En annualisant le nombre d'heures dûes ?
En partageant une classe avec un-e collègue ? A l'administration de trouver une solution, non?

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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par hophophop le Mar 19 Jan 2010 - 15:29

Oui, un peu sur les conseils de Daphné (j'espère ne pas trahir ses propos), je compte cesser le soutien que j'ai dans mon EDT lorsque j'aurai effectué ce que je dois au collège, soit les fameuses 40 minutes en + des 14h.
De toute façon après réflexion ça risque de ne pas changer grand chose. Dans mon bahut le soutien est stoppé au moment des conseils de classe du 3ème trimestre, à l'initiative des profs qui s'en occupent bien souvent, sans accord du chef, et ce même si c'est DANS leur emploi du temps "normal" - ce que je trouve un peu abusé, au passage, mais bon c'est relativement humain en même temps d'en profiter... Donc dans mon cas ça reviendra à ... "faire comme les autres ! lol

hophophop
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Va, vis et deviens le Mar 19 Jan 2010 - 16:18

@Patate a écrit:
@Daphné a écrit:Pour le 0,40 le CDE peut te faire un EDT à 14 h + quelques heures de soution aide aux devoirs.............. à concurrence de 0,40x le nombre de semaines dans l'année.
C'est prévu; ça doit être accepté.
Voir la note de service académique qui est affichée en SDP ou qu'on doit te communiquer.

Je ne comprends toujours pas comment je peux inciter mon chef à me faire faire exactement 80%.
- Si je lui dis de me faire faire 0.40 en soutien par exemple, il va me sortir que c'est impossible: chez nous chaque niveau a droit a 1h de soutien par quinzaine, pour toute l'année.
- si je lui porpose de faire 0.40 en aide aux devoirs, il va me sortir que l'aide aux devoirs fait partie de l'accompagnement éducatif et ne fait pas partie officiellement de l'emploi du temps: c'est un truc en plus.

Bref j'ai beau envisagé toutes les possibilités, je ne vois pas comment on peut avoir un emploi du temps à 14.40h??

Une autre solution avait été trouvée après moi pour une autre collègue: elle faisait 15 au lieu de 14,4/18ème et mon CDE lui payait cette différence en HSA ou HSE (je ne sais jamais entre les 2).

En revanche attention: le 80% correspond à 14,4/18ème et non à 14h40.

Va, vis et deviens
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Va, vis et deviens le Mar 19 Jan 2010 - 16:20

Erinn a écrit:
Une autre solution avait été trouvée après moi pour une autre collègue: elle faisait 15 au lieu de 14,4/18ème et mon CDE lui payait cette différence en HSA ou HSE (je ne sais jamais entre les 2).

En revanche attention: le 80% correspond à 14,4/18ème et non à 14h40.

Je me cite pour corriger: il faut lire 15 heures bien sûr.

Va, vis et deviens
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Patate le Mer 20 Jan 2010 - 15:12

Bon alors là j'ai un gros coup de "flippe".

Dans mon académie le papier de demande de temps partiel nous demande de mettre une heure pleine: donc 14h ou 15h.
J'ai lu quà 15h, on perd la CAF. Mais pas à 14h. C'est bien ça? Donc j'ai mis 14h.

Là, le rectorat vient de m'appeler. Il me demande si je ne souhaite pas plutôt faire 14.4h. Je dis que si, ça serait l'idéal, mais que ce n'était pas une possibilité laissée par le papier.
La dame du rectorat me dit que pour les temps partiel-famille de droit, c'est un peu spécial, et qu'on a droit de faire 14.4h.
Je dis donc que c'est ce que je veux faire.
On me répond que le problème, c'est qu'elle ne sait pas si le chef d'établissement est d'accord (puisque mon papier 14h a été validé par mon chef d'établissement).
ET: la dame du rectorat me dit aussi qu'à 14h00 PILE, je perds le complément de la CAF.

Pffffffffff je suis un peu perdue je flippe parce que ENCORE une fois, j'ai bien rempli à temps et comme il faut tous les papiers administratifs, mais ENCORE UNE FOIS, ça coince.
1) Est-ce vrai qu'à 14h00 pile, je perds la CAF?
2) Et si mon chef refuse de me faire faire 14.4h: est-ce moi qui qui folle ou est-ce bien de la faute du papier du rectorat, qui nous demande noir sur blanc de mettre une heure pleine???
3) Est-ce que qq est de la même académie que moi (Versailles) et peut me confirmer qu'à aucun moment, dans les papiers, je n'avais l'occasion de mettre 14.4h pour un temps partiel naissance de droit?

Si vous saviez comme j'en ai marre de prendre le temps de tout remplir scrupuleusement, de respecter à la lettre ce qu'on me demande de remplir, et de me faire avoir ensuite. C'est trop facile

Ah oui, je précise que le rectorat de mon académie serait en train d'appeler tous ceux qui sont dans mon cas: car évidemment nous avons toutes mis 14h.

Patate
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Daphné le Mer 20 Jan 2010 - 15:18

Ton chef n'a pas à être d'accord ou pas, il doit appliquer les textes !!

Daphné
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Patate le Mer 20 Jan 2010 - 15:30

@Daphné a écrit:Ton chef n'a pas à être d'accord ou pas, il doit appliquer les textes !!

Oui je sais bien, mais comme j'ai signé un papier sur lequel je demande à faire 14h00, et que lui aussi a validé ce papier, n'a-t-il pas tout pouvoir? Ne peut-il pas dire: ah ben non, Mme Untel n'a pas signé pour 14.4h?

Patate
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Va, vis et deviens le Mer 20 Jan 2010 - 16:29

Tu ne perds pas la caf si tu es à 14h.
Pour le papier déjà signé, à mon avis ça dépend un peu de ton CDE et de sa bonne volonté ou de sa mauvaise foi, mais tu peux présenter les choses sous le bon angle: c'est le rectorat qui a appelé, car une gentille dame a vu que vous n'aviez pas rempli les papiers correctement, etc.
MAIS...je vais me répéter, mais attention: 80% c'est 14,4/18ème et non pas 14,4h. Il y a bel et bien une différence...
1/18ème =1heure.
0,5/1 =30min.
0,4/1= 24min.
Donc 14,4/18ème = 80% de 18 heures = 14h24minutes.
Attention donc si ton CDE te permet de remplir de nouveau les papiers: il faut mettre 14,4/18ème correspondant à 14h24min.

Va, vis et deviens
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Daphné le Mer 20 Jan 2010 - 21:56

Le surplus se gère en soutien ou aide aux devirs ou autre à raison de 0,40 x 36 semaines.
C'est au CDE de trouver une solution.
Ou alors tu fais 15 h mais il te paye ce qui est au dessus du quota horaire en HSE.

Daphné
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par hophophop le Mer 20 Jan 2010 - 22:01

Tiens d'ailleurs, j'ai une question à ce propos Daphné :Puisque mon 80% prend effet tout de suite après mon congé mat', faut-il que, pour ma part, je multiplie les 24minutes "restantes" par 15( (nombre de semaines qu'il me restera à travailler jusqu'à la fin de l'année) ?

hophophop
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Daphné le Mer 20 Jan 2010 - 22:13

Oui.

Daphné
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par hophophop le Mer 20 Jan 2010 - 22:39

Si je t'avais en face de moi je te ferais un gros bisou.
Merci pour toutes tes réponses (intelligentes) à mes nombreuses questions (peut-être un chouilla bêtes et surtout très réccurentes)...

hophophop
Doyen


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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Daphné le Jeu 21 Jan 2010 - 9:53


Daphné
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Re: 80% et 77% Temps partiel.

Message par Patate le Jeu 21 Jan 2010 - 9:55

Après tout, Daphné n'est-elle pas "grand maître"?

Patate
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