Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par Chocolat le Sam 6 Fév 2010 - 13:01

La documentaliste, je l'ai vue 17 fois, et j'ai bien vérifié ses listes... (l'année dernière elle avait déjà fait quelques boulettes)


Mais si bug il y a, je viens réclamer...

Terre des Lettres a été choisi pour les 6°, ouf! (je n'en ai pas, de 6°, et je n'ai même pas pu avoir un exemplaire du manuel, pour l'instant, mais ça n'est pas le plus important);
J'ai l'intention de négocier et d'obtenir l'adoption de la même collection pour les 5°; je me suis appliquée à démonter le manuel en cours d'utilisation page par page, et côté profs, et côté équipe de direction, et côté parents... (tout en exploitant une partie des textes et images proposés, afin de ne pas exploser le crédit photocopies...)


La suite au prochain épisode, donc...

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par crépuscule le Lun 8 Fév 2010 - 16:32

Pour le vocabulaire des 6è et 5è, il y a ce livre: Pratique du vocabulaire 6ème 5ème de G. Niquet, paru chez Hatier en 1888. Il propose des exercies sur le vocabulaire des contes, de la ville, des sentiments, des couleurs, de la vie quotidienne... Je ne sais pas s'il est possible de se le procurer vu la date d'édition, mais peut-être qu'il est dans vos CDI.

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par V.Marchais le Mar 5 Oct 2010 - 18:24

Je fais remonter ce topic pour dire que le néant lexical de nos élèves m'effraie de plus en plus.
On pourrait faire un concours des mots ordinaires que nos élèves ne connaissent pas.

Cette année, en Sixième : broderie, dentelle (!!!), ouvrage, librairie (!!!!!), dorures, bergerie... inconnus au bataillon.J'en oublie sûrement.
Je remarque aussi depuis plusieurs années que plus un élève ne connaît le sens du mot gai. Ils ricanent tous comme des andouilles quand ils lisent ce mot et sont tout étonnés quand je leur dis que ça veut seulement dire : joyeux. La gaîté, n'en parlons pas. C'est le millième degré de l'abstraction.

No No No

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par Héliandre le Mar 5 Oct 2010 - 18:37

Oui, j'ai eu "d'antèle" en dictée, et comme plusieurs ignoraient ce que c'était et que mon explication ne semblait pas les éclairer, j'ai montré une photo. Ayant la chance d'avoir un vidéoprojecteur dans ma salle cette année, j'ai de plus en plus recours au diaporama pour montrer ce que désignent des noms concrets (pour la gaîté, ce sera plus dur...).
Sinon j'applique assez scrupuleusement tes conseils, Véronique, en les interrogeant presqu'à chaque cours sur 5 mots. Effectivement le chantier semble infini... D'un autre côté c'est très gratifiant des les voir s'émerveiller en apprenant les significations de tel ou tel mot, en mettant en relation des mots de la même famille. Mais retiennent-ils pour autant ? Et tout semble à faire, comment est-ce possible ?

Edit : Il s'agit de 5èmes, pour moi. Ambition réussite. Ayons de l'ambition !


Dernière édition par Héliandre le Mar 5 Oct 2010 - 18:39, édité 1 fois

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par doctor who le Mar 5 Oct 2010 - 18:38

Cette année, j'ai un peu perdu l'habitude de leur faire noter le voca et de le leur faire apprendre. Va falloir s'y remettre.

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par V.Marchais le Mar 5 Oct 2010 - 18:53

C'est difficile d'être sur tous les fronts. Je voulais donner plus de place à l'orthographe, cette année, mais je ne vois toujours pas comment.

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par henriette le Mar 5 Oct 2010 - 19:09

Oui, c'est la quadrature du cercle : je pense sincèrement qu'en 4 heures, c'est mission impossible. Je trouve cela extrêmement frustrant : on voit bien ce qu'il faudrait faire, mais on ne nous donne pas les moyens de faire réussir nos élèves.

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par doctor who le Mar 5 Oct 2010 - 19:46

En même temps, je vais faire des cours de morphologie (dérivations impropres nom / verbe, adjectif / verbe, participe / adjectif / nom). on en voit, des mots dans ce genre de cours.

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par V.Marchais le Mar 5 Oct 2010 - 22:31

Certes, mais cela ne donnera jamais les nuances entre mélancolique, dépité et désespéré, ni tout ce vocabulaire élémentaire qu'il manque aux élèves. Le travail "technique" sur le vocabulaire (analyse, dérivation...) est nécessaire mais pas suffisant.

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par Chocolat le Mar 5 Oct 2010 - 23:07

Je reviens pleurer, tiens!
Merci Véronique d'avoir ressorti cette discussion.

Verdict après relecture: je suis encore plus désespérée qu'en janvier Evil or Very Mad , mais très déterminée à ne pas lâcher le morceau "vocabulaire" Twisted Evil

Le problème est qu'il y a aussi le problème grammaire, le problème lecture, le problème dys, le problème... titanic


Plus concrètement:
- je continue la réalisation de fiches thématique, parce que cela fonctionne bien
- je leur fais apprendre les mots inconnus qu'ils découvrent en étudiant les textes du manuel puis nous cherchons des synonymes et des antonymes en jouant sur les nuances le plus souvent possible
- je leur fais faire tous les exos "vocabulaire" de TDL
- je leur demande de rédiger de petits textes en distribuant une petite liste de mots à placer à bon escient

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par V.Marchais le Mer 6 Oct 2010 - 8:09


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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par Chocolat le Mer 6 Oct 2010 - 9:57

chevalier Laughing

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par Chocolat le Mer 6 Oct 2010 - 10:04

@henriette a écrit:Oui, c'est la quadrature du cercle : je pense sincèrement qu'en 4 heures, c'est mission impossible. Je trouve cela extrêmement frustrant : on voit bien ce qu'il faudrait faire, mais on ne nous donne pas les moyens de faire réussir nos élèves.

Je suis d'accord avec toi sur la question de la gestion très sportive d'un temps de travail généralement insuffisant.

J'ai la chance d'avoir 5 heures en 5e et cela me permet de travailler de manière systématique la langue.


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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par henriette le Mer 6 Oct 2010 - 10:15

Oui, effectivement, c'est une vraie chance ! Bravo à votre CDE qui a consenti cet effort dans sa DGH. Petite question, tu es dans le public ou dans le privé ?

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par Amaliah le Mer 6 Oct 2010 - 10:48

Plus de fiches thématiques pour moi. Mais voc noté en vert et numéroté dans toutes mes classes et donné régulièrement à réviser par dizaines! Bien sûr on note synonyme, antonyme, mots de la même famille, étymologie quand c'est nécessaire.
Un élève de 4° (15 ans et demi) m'a demandé ce qu'était un ................. catalogue! Certes ce sont mes 4° très faibles mais quand même...

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par Chocolat le Mer 6 Oct 2010 - 11:13

@henriette a écrit:Oui, effectivement, c'est une vraie chance ! Bravo à votre CDE qui a consenti cet effort dans sa DGH. Petite question, tu es dans le public ou dans le privé ?

J'enseigne dans le public.
Notre CDE, qui a beaucoup de bon sens, je trouve (et je ne suis pas la seule) a accepté de faire la même chose en Maths.
Il s'agit à l'origine d'une proposition que nous avons soutenue en CA, et qui a été votée à l'unanimité.
Je sais, nous avons beaucoup de chance de pouvoir nous mettre d'accord sur les questions qui nous paraissent centrales. Pourvu que cela dure...

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par Chocolat le Mer 6 Oct 2010 - 11:18

@Amaliah a écrit:Plus de fiches thématiques pour moi. Mais voc noté en vert et numéroté dans toutes mes classes et donné régulièrement à réviser par dizaines! Bien sûr on note synonyme, antonyme, mots de la même famille, étymologie quand c'est nécessaire.
Un élève de 4° (15 ans et demi) m'a demandé ce qu'était un ................. catalogue! Certes ce sont mes 4° très faibles mais quand même...

L'avantage des fiches thématiques réside dans le fait qu'elles sont plus facilement exploitables que les notes de cours, même si les mots sont écrits en vert (ce que je leur fais faire également); parce que les collégiens ont deux défauts majeurs: ils oublient en marchant et ils se noient dès qu'ils doivent manipuler des feuilles pendant les contrôles. humhum

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par InvitéeHr le Mer 6 Oct 2010 - 11:22

Les exos vocabulaire de TDL se trouvent dans quel manuel ? j'ai celui de 6ème et je ne vois rien...

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par Chocolat le Mer 6 Oct 2010 - 11:28

Celui de 5e

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par InvitéeHr le Mer 6 Oct 2010 - 11:32

Le livre unique c'est ça ? merci Chocolat

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Re: Par quel bout s'attaquer au néant intitulé "vocabulaire"?

Message par Chocolat le Mer 6 Oct 2010 - 11:36

Oui, le livre unique TDL 5e.
Et je reconnais que le fait de ne pas avoir à confectionner tous les exos de vocabulaire me fait gagner beaucoup de temps au niveau de la préparation des cours.

Merci Véronique fleurs


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