analyse phrase ???Je suis nulle...
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Re: analyse phrase ???Je suis nulle...
heather a écrit:doctor who a écrit:Je dirais qu'il s'agit d'un verbe au participe présent apposé au pronom "je"
Je ne crois pas qu'on puisse parler de verbe, mais de participe apposé.
Le participe présent est un mode du verbe, non? Et "rêvant" n'est pas utilisé comme un adjectif. Il ne caractérise pas le mot "je", mais il exprime un prédicat secondaire.
doctor who- Expert spécialisé
Re: analyse phrase ???Je suis nulle...
Beh c'est un verbe pardi.... un verbe, c'est un truc qui exprime une action..et il se trouve que ce verbe est à un mode bien précis, le mode participe...et en plus son temps est le présent!! purée, sont sacrément compliqués ces verbes...
C'est tellement plus simple ces dernières théories énoncées par Doctor Who!!!

C'est tellement plus simple ces dernières théories énoncées par Doctor Who!!!


Audrey- Bon génie
Re: analyse phrase ???Je suis nulle...
Et pis juste pour être claire: NON Thalie, tu n'es pas nulle! lol

Audrey- Bon génie
Re: analyse phrase ???Je suis nulle...
Oui mais la confusion est possible avec les adjectifs verbaux, qui historiquement sont des participes lexicalisés : "conquérant", "contrariant"...
Dans le cas où ils sont masculins singuliers et n'ont pas de modifications orthographiques (comme "convaincant"), rien ne les distingue a priori, si ce n'est le rôle qu'il joue dans la phrase (et dans ce cas, les compléments qu'ils régissent, en conséquence).
Et pour s'interroger sur ce rôle, il faut bien parler de "ce que fait" "rêvant" à "je" : lui apporte-t-il une caractéristique qui restreint son extension (le nombre de personne que peut désigner "je"), ou lui apporte-t-il un nouveau prédicat, dans un second temps, après que "je" eut été défini?
En même temps, dans ce cas précis, pas de confusion possible : il n'y a pas d'adjectif verbal correspondant au participe "rêvant", et on ne peut de toute façon pas caractériser un pronom personnel.
On aurait pu cependant imaginer un texte très littéraire qui lexicalise le participe pour l'utiliser comme adjectif : "Mon être rêvant, embarqué dans un songe indécis, oublia un instant mon être de chair. " OK, c'est moche : je sors.
Dans le cas où ils sont masculins singuliers et n'ont pas de modifications orthographiques (comme "convaincant"), rien ne les distingue a priori, si ce n'est le rôle qu'il joue dans la phrase (et dans ce cas, les compléments qu'ils régissent, en conséquence).
Et pour s'interroger sur ce rôle, il faut bien parler de "ce que fait" "rêvant" à "je" : lui apporte-t-il une caractéristique qui restreint son extension (le nombre de personne que peut désigner "je"), ou lui apporte-t-il un nouveau prédicat, dans un second temps, après que "je" eut été défini?
En même temps, dans ce cas précis, pas de confusion possible : il n'y a pas d'adjectif verbal correspondant au participe "rêvant", et on ne peut de toute façon pas caractériser un pronom personnel.
On aurait pu cependant imaginer un texte très littéraire qui lexicalise le participe pour l'utiliser comme adjectif : "Mon être rêvant, embarqué dans un songe indécis, oublia un instant mon être de chair. " OK, c'est moche : je sors.
Dernière édition par doctor who le Lun 18 Jan 2010 - 12:47, édité 1 fois

doctor who- Expert spécialisé
Re: analyse phrase ???Je suis nulle...
Merci Audrey, il y a une émission actuellement sur France-cul sur la méthode coué alors :
je ne suis pas nulle, je ne suis pas nulle, je ne suis pas nulle, je ne suis pas nulle, je ne suis pas nulle,
Bon, je file au collège...
je ne suis pas nulle, je ne suis pas nulle, je ne suis pas nulle, je ne suis pas nulle, je ne suis pas nulle,
Bon, je file au collège...

Thalie- Sage
Re: analyse phrase ???Je suis nulle...
Mais peut-on parler ici d'un emploi adjectival du participe en position détachée ? Donc il perdrait sa valeur pleinement verbale. Je trouve que le cas est limite. Sinon oui tu m'a rectifiée sur le p. présent, mais je suis habituée à parler de forme verbale non personnelle. Sinon je sors ! 
PS je viens de piger que mon analyse ne tient pas du tout.
PS je viens de piger que mon analyse ne tient pas du tout.

heather- Expert
Re: analyse phrase ???Je suis nulle...
mais les formes verbales non personnelles ne contiennent pas seulement le mode participe... il y a aussi le mode infinitif Heather. Donc, on est obligé de spécifier "participe", sans se limiter à "forme non personnelle".

Audrey- Bon génie
Re: analyse phrase ???Je suis nulle...
Je sais que l'on parle de forme verbale non personnelle pour l'infinitif Audrey, je m'interrogeais juste sur le statut du participe ici. Sinon les cours de Fromilhague sont encore un peu présents, même si les souvenirs s'estompent. Il va falloir que je m'y replonge.

heather- Expert
Re: analyse phrase ???Je suis nulle...
Désolée, j'avais mal compris le cheminement de ta réflexion... 

Audrey- Bon génie
Re: analyse phrase ???Je suis nulle...
Pfft...Me revoilà...et je me sens à nouveau nulle...
Est-il normal que je ne comprenne rien à vos quatre derniers posts après une rapide lecture ????
Je vais devoir me replonger illico presto dans une bonne grammaire, moi, mais laquelle ?
Est-il normal que je ne comprenne rien à vos quatre derniers posts après une rapide lecture ???? Je vais devoir me replonger illico presto dans une bonne grammaire, moi, mais laquelle ?


Thalie- Sage
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